Ответить
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7778

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 25 июня 2021 11:40 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    mixing-mastering, да, я сплагиатил. часто его фразы пользую

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10869

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10869
    # 25 июня 2021 11:42

    Dess, У вас обмотки 6.3 со средней точкой или нет ? На первый взгляд так , как на схеме, у вас не получится. И собираетесь ли вы землить середину накала ?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7778

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 25 июня 2021 11:45 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    Добрый_Дедушка, Да тут вообще к трансу вопрос возникает, одна "елка" по накалу хочет 1.35....1.65А. Или нет?
    ЗЫ
    Елок 2. и еще кучка ламп, что хотят есть в накал. Опять же некоторым ( в повторителе, увы не вижу напряжения на катоде ) надо бы накал подымать от земли в плюс, то есть накал выхлопа нежелательно обобщать с накалами входных каскадов.
    Похоже надо еще накальный транс. Или в гитарниках можно как получится, лампы расходники :roll:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1312

    13 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1312
    # 25 июня 2021 12:26 Редактировалось Dess, 1 раз.

    Опять я влип, чувствую. Следующими трансформаторами будут только Mercury. Вот, что мы знаем про имеющийся силовик
    В описании очепятка, вместо обмотки III и IV, следует читать IV и V.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10869

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10869
    # 25 июня 2021 12:32
    oleg_s:

    Добрый_Дедушка, Да тут вообще к трансу вопрос возникает, одна "елка" по накалу хочет 1.35....1.65А. Или нет?

    Так и есть 1.65А. На добрый ум питатель под нее нужен на 2А.

  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1312

    13 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1312
    # 25 июня 2021 12:39 Редактировалось Dess, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    oleg_s:

    Добрый_Дедушка, Да тут вообще к трансу вопрос возникает, одна "елка" по накалу хочет 1.35....1.65А. Или нет?

    Так и есть 1.65А. На добрый ум питатель под нее нужен на 2А.

    Утешает только, что с этими трансами схему уже делали и не раз. Вроде никто не жаловался.
    Я на аглицком форуме маршаллистов подсмотрел завод в Великобритании. Делают прекрасные трансформаторы (судя по отзывам) под конкретные модели усилителей. Учитывают пожелания трудящихся. И продают недорого при полном отсутствии маркетинга.

    Так что, не получится накал со средней точкой?

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7778

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 25 июня 2021 12:43 Редактировалось oleg_s, 3 раз(а).
    Dess:

    Опять я влип, чувствую

    Похоже.
    Итак, по схеме у нас 3 лампы типа 6н9с - каждая 0.3А накала. - 0.9А и две елки - 3.3 А
    итого 4.2А общего потребления по накалу.
    Исходя из описалова транс рассчитан на 2.4А, если запараллелить. То есть как бы в 2 раза меньше. Если б % 20 разницы, можно было бы и не суетиться, а вот в 2 раза это уже не годится.
    Ну раз вы говорите их пользуют в этой схеме - пробуйте, чем черт не шутит.

    Накал со средней точкой не получится - должен быть отвод от середины обмотки 6.3 вольта. Но его делают двумя резисторами, что бы заземлить накал, не это проблема, проблема по току.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1312

    13 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1312
    # 25 июня 2021 12:50

    Вот, гляньте какие изменения сделал человек, который собрал на этом трансе:

  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 июня 2021 12:51 Редактировалось stellon, 4 раз(а).

    Dess, ну что поделать, имеющихся накальных обмоток как раз хватит для питания накалов ламп предварительных каскадов, да и только. И, если там лампы 12-вольтовой серии, то можно будет сделать реальную среднюю точку,
    На накал выходных ламп (2хEL34) поставить отдельный трансформатор, места там у Вас вроде полно.
    Подойдёт банальный ТН - 36 - 127/220 - 50

    ЗЫ . Какие именно лампы к стати в предварительных каскадах ?

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10869

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10869
    # 25 июня 2021 12:55

    Мотайте накальник. Все , что осталось от СССР, имеют вход 220в. Уже другие приоритеты в сетях)))

  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1312

    13 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1312
    # 25 июня 2021 12:57 Редактировалось Dess, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Мотайте накальник. Все , что осталось от СССР, имеют вход 220в. Уже другие приоритеты в сетях)))

    А как хорошо начиналась пятница....

    Всё. Я выдохнул. Сказал: ос-с-с-с-с. Начинаем сначала. Самые лучшие решения - радикальные.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7778

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 25 июня 2021 12:59 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).
    Dess:

    Вот, гляньте какие изменения

    На схеме накальная обмотка с выводом от середины
    Кстати в этой схеме эту среднюю точку подымают на 27 вольт в + - дабы повторителю не плохело.
    У ламп есть такой параметр - максимальное напряжение накал-катод. Вот обратите внимание 3й и 4й триоды схемы это один баллон. у 3го катод почти на земле, а у 4го под 200 вольт- А НАКАЛ у них общий в баллоне! Для того что бы разница катод-накал не превышала техограничения, на накал подают положительное смещение. В схеме это видно.

    Dess:

    А как хорошо начиналась пятница....

    Чесслово, не со зла.

    Вы пробаните, обмотки 6.3 паралельно и нагрузить накалы - если не сядет ниже 6 вольт и не закипит так и черт с ним - говорите люди уже делали.

    А что такое обмотка V? мож еще 6.3 ? :) Тогда можно жить

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 июня 2021 13:13 Редактировалось stellon, 2 раз(а).
    oleg_s:

    Кстати в этой схеме эту среднюю точку подымают на 27 вольт в + - дабы повторителю не плохело.

    Там же на входе стоят лампы типа 12AX7 или что-то вроде того. Если только их накалы запитать от существующего силовика, то соединив последовательно обмотки 6,3в получим реальную среднюю точку, и сохраним оригинальную схему.
    Ну а ёлкам ТН36-й на накал присобачим. Средняя точка им как бы и ни к чему, а если очень хочется, то виртуальную прилепим.

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14748

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14748
    # 25 июня 2021 13:13

    в усилителе все должно быть прекрасно и ориджинал - и винты, и трансформаторы....
    интересно, что по этому поводу говорит поставщик транса самопала - он неправильно понял ТЗ , или сэкономил умышленно?

    экс-Jenik
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7778

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 25 июня 2021 13:14 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).
    Добрый_Дедушка:

    Мотайте накальник. Все , что осталось от СССР, имеют вход 220в. Уже другие приоритеты в сетях)))

    Накальники имеют массу вторичек, часть можно кинуть в первичку.

    mixing-mastering, как бэ правильный вопрос задает, :trollface:

    ЗЫ
    Ну как бы выполняется правило "Бог троицу любит", наверно 3ий силовик будет правильным.
    Грустнова-то это всё.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 июня 2021 13:16
    oleg_s:

    А что такое обмотка V? мож еще 6.3 ? :) Тогда можно жить

    Там, как я вижу, IV и V по 6,3в(1,2А) только. Так жить нельзя. :)

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7778

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7778
    # 25 июня 2021 13:20 Редактировалось oleg_s, 2 раз(а).

    stellon, проссмотрел, ты прав.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • stellon Senior Member
    офлайн
    stellon Senior Member

    5551

    10 лет на сайте
    пользователь #979784

    Профиль
    Написать сообщение

    5551
    # 25 июня 2021 13:22 Редактировалось stellon, 1 раз.
    mixing-mastering:

    он неправильно понял ТЗ

    Или ему ТЗ так озвучили.

    Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд

    Добрый_Дедушка:

    Мотайте накальник. Все , что осталось от СССР, имеют вход 220в. Уже другие приоритеты в сетях)))

    Не надо ничего мотать. Ставим доплнительный ТН - 36 - 127/220 - 50 и вуаля. Там первичка позволяет коммутацию под 230В.
    Главное, чтобы именно 127/220 на нем было нарисовано.

    Добавлено спустя 5 минут 27 секунд

    Хотя, жаль конечно, так получится на один трансформатор больше чем в оригинале. :weep:

    Тормозить прогресс также увлекательно, как и творить его...©
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10869

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10869
    # 25 июня 2021 14:09
    Dess:

    Утешает только, что с этими трансами схему уже делали и не раз. Вроде никто не жаловался.

    Если б не было дураков "аглицкх" то жизнь могла стать серой и скушной. Я вам про физику, а вы мне про шашечки))

  • Dess Senior Member
    офлайн
    Dess Senior Member

    1312

    13 лет на сайте
    пользователь #471349

    Профиль
    Написать сообщение

    1312
    # 25 июня 2021 15:13

    Так, я разобрался. Дураки у нас не аглицкие, а свои собственные, в моём лице. Вместо того, чтобы смотреть глазами и слушать ушами, я и то, и другое проделал сами знаете чем. Люди, ввиду таких же проблем, взяли транс без средних точек с мощным накалом 2 х 6,3В х 3,5А и переделали схему питания на мостовую вместо двухполупериодной. А смещение подали со специального вывода анодной обмотки. А я лошара.

    Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд

    На один трансформатор больше, чем в оригинале? Ни за что! Как я буду спать после этого?