Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31090

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31090
    # 7 августа 2019 10:36

    Jester,

    его (Краснова) точка зрения понятна

    и какова же она?
    Из контекста его туманных фраз вытекает, что «если автомобиль справа начал разворот, то ему нужно уступать, потому что он изначально был справа» — я всё правильно интерпретировал? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 10:36 Редактировалось Jester, 1 раз.
    Морж:

    Jester, все он сказал, просто вы не видите. Уступать нужно пешеходам. Все! Больше никому!

    дада, и желтый автомобиль он просто так нарисовал, чтобы сказать "ему уступать не надо", еще и зеленой стрелкой траекторию желтого автомобился выделил, так же, как и для пешеходов, чтобы сказать специально для бывших военных, которым может быть не ясно "ЭТОМУ ЖЕЛТОМУ С ЗЕЛЕНОЙ СТРЕЛКОЙ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ УСТУПАТЬ НЕ НАДО".

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Marabu:

    Из контекста его туманных фраз вытекает, что «если автомобиль справа начал разворот, то ему нужно уступать, потому что он изначально был справа» — я всё правильно интерпретировал?

    в момент въезда на перекресток приоритет он определяет. это же и в какой-то передаче его слышал, будет время, поищу

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31090

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31090
    # 7 августа 2019 10:37

    Или он так лишь подчеркнул ошибочность восприятия ситуации тем участником, который изначально был справа? :conf:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 10:40 Редактировалось Jester, 3 раз(а).
    Marabu:

    Или он так лишь подчеркнул ошибочность восприятия ситуации тем участником, который изначально был справа? :conf:

    нет, в той главе он разбирает поворот направо, участника, который идет на разворот, он вообще не обсуждает. Если бы он считал, что уступать надо лишь пешеходам, он эту машину бы вообще не рисовал

    https://web.archive.org/web/20190125151110/http://www.60.by/ru/co ... turn_right

    здесь видно, что на всех картинках зелеными стрелками Краснов обозначает тех, у кого приоритет.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31090

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31090
    # 7 августа 2019 10:41

    Jester,

    в момент въезда на перекресток приоритет он определяет

    вроде вы и сами уже согласились, что это неправильно, т.к. уже на перекрёстке приоритеты могут поменяться в зависимости от траекторий

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 10:46
    Marabu:

    вроде вы и сами уже согласились, что это неправильно, т.к. уже на перекрёстке приоритеты могут поменяться в зависимости от траекторий

    я согласен, что может, привел лишь версию Краснова (который тоже может ошибаться) в ответ на какие-то непонятные ссылки с азиатских доменов

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36394

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36394
    # 7 августа 2019 10:47
    Jester:

    чтобы сказать "ему уступать не надо"

    ну он же написал кому надо уступать, или вы не читаете?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 10:49
    Морж:

    Jester:

    чтобы сказать "ему уступать не надо"

    ну он же написал кому надо уступать, или вы не читаете?

    товарищ ефрейтор, или кто вы там, потрудитесь уже почитать то, что было написано мною выше, в том числе о том, что имел ввиду краснов своей картинкой

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36394

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36394
    # 7 августа 2019 10:49
    Jester:

    в ответ на какие-то непонятные ссылки с азиатских доменов

    от понимания того что не правы и слабости признать ошибки - чушь пишем?

    Добавлено спустя 35 секунд

    Jester, летехи мы. Он написал то, что написал. Но вы не читаете.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 10:53

    Морж, для чего в теме про поворот направо он нарисовал этот разворачивающийся автомобиль? что означает зеленая стрелка? бывший военный в состоянии подумать логически и ответить на эти вопросы ?

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 7 августа 2019 10:54
    Marabu:

    т.к. уже на перекрёстке приоритеты могут поменяться в зависимости от траекторий

    Перечислите, пожалуйста, все возможные ситуации, когда приоритеты меняются на перекрестке.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36394

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36394
    # 7 августа 2019 10:55

    Jester, чтобы показать таким как вы кому надо уступать, а кому нет. О чем он и написал.
    ЗЫ, Краснов пишется с большой К.

    Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд

    CB_Ein, вопрос не мне, но я приведу пример. Ширины ПЧ хватает чтобы одному развернуться, а второму повернуть направо, таких перекрестков хватает в Минске, тоже надо стоять перед перекрестком и не ехать?
    Как там Краснов сказал

    крутить головой

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 11:00 Редактировалось Jester, 2 раз(а).

    Морж, почему он там не нарисовал еще кучу машин, которым не надо уступать, а вместо этого выбрал этот разорачивающийся автомобиль, обозначил его зеленой стрелкой, как и всех, кто имеет преимущество в данной статье, и еще обозвал зачем-то "приближающимся справа". и все для того, чтобы показать, что именно ему уступать не надо. [censored by Grace-o]

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31090

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31090
    # 7 августа 2019 11:02

    CB_Ein,

    Перечислите, пожалуйста, все возможные ситуации

    достаточно обсуждаемой, с которой ещё не разобрались :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 7 августа 2019 11:03
    Морж:

    Ширины ПЧ хватает чтобы одному развернуться, а второму повернуть направо, таких перекрестков хватает в Минске, тоже надо стоять перед перекрестком и не ехать?

    Если ширины хватает, чтобы траектории не пересекались, какая разница какой у кого приоритет?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36394

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36394
    # 7 августа 2019 11:03
    Jester:

    почему он там не нарисовал еще кучу машин

    спросите его.
    [censored by Grace-o]

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 7 августа 2019 11:05
    Marabu:

    достаточно обсуждаемой, с которой ещё не разобрались

    Что-то мне подсказывает, что обсуждаемая так же является единственной. Что само по себе подозрительно.

    Кстати, вариант с прошлой страницы подходит?

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36394

    25 лет на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36394
    # 7 августа 2019 11:05
    CB_Ein:

    какая разница какой у кого приоритет?

    Jester:

    ПРИ ВЪЕЗДЕ НА ПЕРЕКРЕСТОК водитель обязан определить приоритет проезда.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 7 августа 2019 11:06

    Морж, и зачем вы мне Jester цитируете? Я просил примеры, когда приоритет меняется.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31090

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31090
    # 7 августа 2019 11:07

    CB_Ein,

    ... Кстати, вариант с прошлой страницы подходит?

    не подходит — это не равнозначный перекрёсток :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий