Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 09:40 Редактировалось Jester, 1 раз.

    Морж, что вам не понятно на млей картинке выше? зеленый въезжает на перекресток и видит, что синий разворачивается, т.е. их траектории переснкаются. в этот момент синий для него приближается справа. что должен делать зеленый? продолжать движение без снижения скорости?

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 7 августа 2019 09:41 Редактировалось CB_Ein, 2 раз(а).
    DenZar:

    упомянув при этом всеми "любимую помеху справа, которая возникает на перекрёстке"

    А вот здесь, например, у красного нет "помехи справа, которая возникает на перекрестке"? Я думаю, все в курсе, кого ГАИ назначает виновным в подобных ДТП.

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36379

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36379
    # 7 августа 2019 09:44
    Jester:

    в этот момент синий для него приближается справа

    нарисуйте плз данный бред

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17137

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17137
    # 7 августа 2019 09:47
    DenZar:

    Вот тебе исходное сообщение, которое как упоминал изначально взято из тестовых билетов ПДД:

    Почитай форум дальше и найди то сообщение, с которого началось обсуждение. Твоя картинка появилась намного позже.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Морж:

    Jester:

    в этот момент синий для него приближается справа

    нарисуйте плз данный бред

    Вот тут

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36379

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36379
    # 7 августа 2019 09:51

    DeathInfector, еще раз, при пересечении траекторий, какой авто справа, какой слева?
    Мою ссылку выше открывали?
    Если я вам ударю в голову левой рукой, у вас слева будет синяк или справа?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17137

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17137
    # 7 августа 2019 09:53
    Морж:

    DeathInfector, еще раз, при пересечении траекторий, какой авто справа, какой слева?
    Мою ссылку выше открывали?
    Если я вам ударю в голову левой рукой, у вас слева будет синяк или справа?

    Я всего лишь ответил вам на вашу просьбу Jesterу нарисовать его ситуацию, так как он ее вчера рисовал.
    Поэтому я вам подсказал, где посмотреть.
    Ни больше, ни меньше

    Добавлено спустя 29 секунд

    Морж:

    Если я вам ударю в голову левой рукой, у вас слева будет синяк или справа?

    Ну это зависит от моего расположения :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36379

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36379
    # 7 августа 2019 09:57
    DeathInfector:

    Ну это зависит от моего расположения

    вы стоите лицом ко мне. Я думаю вы поняли это сразу.

    DeathInfector:

    Ни больше, ни меньше

    нарисуйте мне плз ситуацию, только не в Англии и не задним ходом, где можно по ПДД приблизиться к авто справа, если оно поворачивает направо.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 09:58
    Морж:

    Jester:

    в этот момент синий для него приближается справа

    нарисуйте плз данный бред

    я уже нарисовал все. на моей картинке автомобили расположены в момент, когда зеленый обязан начать уступать. я понимаю, что до бывших военных медленно доходит, поэтому сделаю снисхождение и плвторюсь: уступать нужно не в момент дтп, а до этого, чтобы не допустить этого самого дтп.
    и еще разок: если вы поворачиваете на главную со второстепенной, но дтп происходит за перекрестком, это совершенно не значит, что вас признают невиновным, совсем наоборот, несмотря на то, что дтп произошло ща перекрестком, вас признают виновным за непредоставление преимущества на перекрестке. так же и в обсуждаемой ситуации: приоритет проезда перекрестка не устанавливпется после дтп, его каждый водитель обязан произвести до дтп, в данном случае на моей картинке приоритет очевиден и зеленый к моменту, изображенному на картинке ОБЯЗАН начать уступать

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (7 августа 2019 12:29)
    Основание: 3.5.17

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17137

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17137
    # 7 августа 2019 10:01
    Морж:

    нарисуйте мне плз ситуацию, только не в Англии и не задним ходом, где можно по ПДД приблизиться к авто справа, если оно поворачивает направо.

    А я причем к вашей дискуссии? Почему я вам должен что-то рисовать?

    Вот и помогай потом людям найти картинку, которую рисовал Jester. Сразу начинают считать тебя чем-то обязанным. :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36379

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36379
    # 7 августа 2019 10:03
    Jester:

    уступать нужно не в момент дтп, а до этого, чтобы не допустить этого самого дтп.

    нет, в момент пересечения траекторий.

    Поворот направо

    В этом случае можно спокойно выполнить поворот. Уступать дорогу никому не придется, т.к. справа от белого автомобиля не могут оказаться другие транспортные средства.

    Из моей ссылки выше.

    DeathInfector:

    А я причем к вашей дискуссии? Почему я вам должен что-то рисовать?

    DeathInfector:

    Я всего лишь ответил вам на вашу просьбу Jesterу нарисовать его ситуацию, так как он ее вчера рисовал.

    :-?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 10:04 Редактировалось Jester, 2 раз(а).
    Морж:

    нарисуйте мне плз ситуацию, только не в Англии и не задним ходом, где можно по ПДД приблизиться к авто справа, если оно поворачивает направо.

    отвечу еще разок вместо него, т.к вы еще и адресат путаете. на картинке, изображеннлй выше, зеленый автомобиль поворачивает направо, а синий в момент, изображенный на картинке, приближается к нему справа.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    Морж:

    нет, в момент пересечения траекторий.

    жжоте. как можно уступить в момент пересечения траекторий? в этот момент уже надо знак аварийной остановки начинать выставлять

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Морж:

    Из моей ссылки выше.

    зачем мне какая-то ссылка с домена азиатской страны? я ее даже открывать не собирался

  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17137

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17137
    # 7 августа 2019 10:08 Редактировалось DeathInfector, 2 раз(а).
    Морж:

    DeathInfector:

    А я причем к вашей дискуссии? Почему я вам должен что-то рисовать?

    DeathInfector:

    Я всего лишь ответил вам на вашу просьбу Jesterу нарисовать его ситуацию, так как он ее вчера рисовал.

    :-?

    И что? Вы попросили Jesterа нарисовать картинку, я вам скинул ссылку на картинку, которую Jester уже нарисовал вчера.
    И вы решили, что 1) я поддерживаю одну из сторон дискуссии 2) что имеете право от меня требовать чего-то еще. :-?

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36379

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36379
    # 7 августа 2019 10:09 Редактировалось Морж, 1 раз.
    Jester:

    отвечу еще разок вместо него

    не вижу картинки, я же просил именно ее.
    Проведите черту правой стороны авто, и нарисуйте авто справа, которое приближается в момент пересечения траекторий.
    Мне вот интересно, вы от чего спорите? От слабости признать свои ошибки, или просто потроллить и вспомнить мое военное прошлое, которое закончилось в 98 году?

    Морж:

    Jester:

    в этот момент синий для него приближается справа

    нарисуйте плз данный бред

    Jester:

    отвечу еще разок вместо него, т.к вы еще и адресат путаете.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31034

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31034
    # 7 августа 2019 10:11

    Морж,

    нарисуйте плз данный бред

    он его уже нарисовал (поясняющие дорисовки мои):

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36379

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36379
    # 7 августа 2019 10:11 Редактировалось Морж, 1 раз.
    DeathInfector:

    1) я поддерживаю одну из сторон дискуссии 2) что имеете право от меня требовать чего-то еще.

    видно не верно вас понял. :beer:

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    Marabu, и что вы нарисовали.
    Вернемся к

    Морж:

    когда траектории движения транспортных средств пересекаются

    Морж:

    при пересечении траекторий, какой авто справа, какой слева?

    Морж:

    Мою ссылку выше открывали?

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    Marabu, как авто может пересечься с другим авто, если он находится до перекрестка?
    Я в данный момент еду по Паланге, вы по Минску, если провести прямые, то они пересекутся. Кто кому уступать должен?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31034

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31034
    # 7 августа 2019 10:15

    Морж,

    Marabu, и что вы нарисовали

    нарисовал методику определения Jester-ом, кто к кому откуда приближается.

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17137

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17137
    # 7 августа 2019 10:17 Редактировалось DeathInfector, 1 раз.
    Морж:

    видно не верно вас понял.

    :beer: Скорее всего, проехали

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36379

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36379
    # 7 августа 2019 10:18 Редактировалось Морж, 1 раз.
    Marabu:

    нарисовал методику определения Jester-ом, кто к кому откуда приближается.

    Морж:

    Я в данный момент еду по Паланге, вы по Минску, если провести прямые, то они пересекутся. Кто кому уступать должен?

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    я так понимаю вы просто поясняете его [censored by Grace-o].
    Тогда дождемся Jester

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 августа 2019 10:28 Редактировалось Jester, 1 раз.
    Морж:

    я так понимаю вы просто поясняете его [censored by Grace-o].

    вы бы по делу ответили лучше, а не "бред" да "чушь" безо всяких аргументов, как это в армии, видимо, принято. я уже раз пять одно и то же повторил. ПРИ ВЪЕЗДЕ НА ПЕРЕКРЕСТОК водитель обязан определить приоритет проезда. В данном частном случае зеленому конечно же тяжело, т.к. он не знает поворачивает синий или разворачивается, тем не менее это не отменяет вышесказанное. Как только зеленый видит, что синий идет на разворот (а на картинке это очевидно), он обязан как минимум снова просчитать приоритет (в момент, изображенный на моей картинке он все еще за синим) и начать уступать.

    Вот скриншот не с азиатского сайта, а со статьи Краснова, он конечно тоже немного вывернулся и прямо ничего не сказал, но и по картинке и по тому, кто должен быть внимательным и за кем следить, его точка зрения понятна:

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36379

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36379
    # 7 августа 2019 10:33

    Jester, все он сказал, просто вы не видите. Уступать нужно пешеходам. Все! Больше никому! Ведь не пишут же, что уступать надо Боингу который падает сверху, но вы бы это сделали, если бы увидели.
    Или для вас пишут что-то типа "не сушить кошку в микроволновой печи"?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!