Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 5 августа 2019 11:08
    andrey1988:

    что ожидать виновнику аварии?

    Вот тут посмотрите http://kodeksy.by/koap/statya-18.17

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 5 августа 2019 11:20
    Tofsla:

    Вот тут посмотрите http://kodeksy.by/koap/statya-18.17

    старая редакция КоАП, ст. 18.17 уже давно изменили

    andrey1988:

    Добрый подскажите пожалуйста, у меня сосед стукнул на улице тайоту, а от тайоты удар пришел рядом стоявшую машину форд, тайота сильно пострадала, что ожидать виновнику аварии?

    виновник аварии трезвый и все документы присуствуют, и виновник аварии по улице ехал около 80 км час, вместо положенного 20

    Штраф в 1 б.в. как минимум (часть 6 или 7 ст.18.14) - от ГАИ.
    Повышенный коэффициент на следующий год - от страховой.
    Если страховка не покроет всех убытков потерпевших (лимит 10к евро) - требование о возмещение убытков от потерпевших (добровольно либо через суд).
    Если превышение скорости виновника зафиксировано и доказано - доп. штраф от 3 б.в. (на 1 раз за год) до лишения ВУ до 1 года (при повторности) от ГАИ

  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    23 года на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 5 августа 2019 12:46

    JIecHuk, скорее всего одна статья превышения скорости находящаяся в причинно-следственной связи с ДТП, как можно трезвому нестись по улице с 20 км/ч (жилая зона) на 80 км/ч, когда по городу 60, в зависимости от района, скорее всего лишение.

    Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд

    Destroyer,

    8.13(8-10) главная дорога прямо или изгиб? а может она изменила направление?

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 5 августа 2019 13:27
    Frog_:

    JIecHuk, скорее всего одна статья превышения скорости находящаяся в причинно-следственной связи с ДТП

    маловероятно
    для этого скорость как минимум должна быть зафиксирована и/или доказана (экспертной оценкой)
    при ДТП без пострадавших и без сомнений в виновнике никто этим заниматься не будет

    Frog_:

    скорее всего лишение.

    мало вводных для такого вывода
    если не было сокрытия с места ДТП и не применима ч.10 ст.18.14, то не будет лишения

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 5 августа 2019 15:45 Редактировалось Jester, 1 раз.
    Tofsla:

    Если взять первую часть определения, то имеем

    вы всегда пдд так читаете, выдергивая из контекста что-то одно и отбрасывая другое, в результате полностью меняющее суть того, что там написано?

    Tofsla:

    Человек просил хоть как-то притянуть за уши необозоначенные ПП.

    как можно притягивать то, чего нет, а главное - зечем? чтобы потом "не замечать" вопросы:

    Jester:

    а 9.9 там действует на этих ваших необозначенных пп?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #835320

    Профиль

    0
    # 5 августа 2019 15:48

    к вопросу о белой/красной машине. еще когда готовилась к экзаменам, натолкнулась на подобный вопрос. тогда правильным ответом было - уступает разворачивающийся, т.е. красный.

    как по мне так нелогично. почему преимущество меняется, если менять траекторию движения.
    если белый захочет налево, и красный - не разворачиваться, а тоже налево, то преимущество уже у красного.
    А если бы белому прямо, а красный на разворот? красный бы уступал? это как? :)

    и чтобы не было такой неразберихи, логично предположить: я на белой подъезжаю к перекрестку и уступаю машинам справа, сначала они выполняют свой маневр, потом - я. ведь знаки определяют порядок проезда перекрестка, а не выезда с него, когда на перекресток наехала куча машина и давай решать, у кого теперь оказалось преимущество.

  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1661

    13 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 5 августа 2019 22:02 Редактировалось alekres, 1 раз.

    Да так и трактовали раньше пдд как Вы пишете,и это было правильно. Теперешние преподаватели из прошлых, плохо учившихся ранее учеников , ломают,крошат умы вновь подготавливаемым водителям этим бредом. Мне преподавал старый фронтовик,и говорил так: "обязан пропустить на перекрестке справа,независимо по какой траектории ему вздумается". То же самое про поворот в правую полосу. Где в пдд сказано что за поворотом нужно двигаться в правую полосу,сказано при повороте,а не за ним.Тем более я на тягаче с полуприцепом вообще смогу повернуть во вторую,а то и в третью.

    Добавлено спустя 18 минут 28 секунд

    А как автобусники на свой красный с зеленой стрелкой вылетают "влоп" при повороте направо с ул.Ангарской на Партизанский,чтоб перестроиться в левую полосу для поворота на автостанцию,не смотря что у встречных зеленый со стрелкой? И еще сигналят и гневные жесты бросают.... УЖАС,просто УЖАС.

  • Frog_ Senior Member
    офлайн
    Frog_ Senior Member

    11243

    23 года на сайте
    пользователь #7386

    Профиль
    Написать сообщение

    11243
    # 5 августа 2019 22:21

    alekres, тогда попадешь на бабки https://auto.onliner.by/2019/07/18/dtp-10474

  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1661

    13 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 5 августа 2019 22:50

    Когда тогда? Там речь про другое бестолковое вождение.

  • DenZar Senior Member
    офлайн
    DenZar Senior Member

    929

    13 лет на сайте
    пользователь #693633

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 6 августа 2019 08:41
    odiosa:

    как по мне так нелогично. почему преимущество меняется, если менять траекторию движения.

    потому что когда меняешь траекторию, красный автомобиль оказывается для тебя справа и тут же включается "правило правой руки".

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    odiosa:

    как по мне так нелогично.

    для знаменитой "женской логики" - конечно нелогично. :D

  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36330

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36330
    # 6 августа 2019 08:48

    odiosa, Правая рука регулировщика вытянута вперед. Если инспектор стоит к вам лицом, на языке светофоров – это красный свет с включенной дополнительной секцией правого поворота, то есть движение прямо запрещено, разрешен поворот только направо. Если инспектор стоит к вам левым боком, такое положение равноценно зеленому сигналу светофора. В данном случае разрешено движение прямо, поворот направо и налево, а также разворот.

    Оригинал материала: https://74.ru/text/auto/15745.html

    Вот нашел такую ссылку. По ней преимущество у разворачивающегося. Хотя ИМХО, он должен пропустить красного.

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 6 августа 2019 10:02
    Морж:

    odiosa, Правая рука регулировщика вытянута вперед. Если инспектор стоит к вам лицом, на языке светофоров – это красный свет с включенной дополнительной секцией правого поворота, то есть движение прямо запрещено, разрешен поворот только направо. Если инспектор стоит к вам левым боком, такое положение равноценно зеленому сигналу светофора. В данном случае разрешено движение прямо, поворот направо и налево, а также разворот.

    Оригинал материала: https://74.ru/text/auto/15745.html

    Вот нашел такую ссылку. По ней преимущество у разворачивающегося

    Ничего такого не указано в правилах, а значит при таком сигнале регулировщика необходимо руководствоваться п.69, и уступает как раз разворачивающийся, несмотря на то, что в автошколах для запоминания учат стишку: "если палка смотрит влево - поезжай как королева".
    Отождествление с сигналами светофора абсолютно неверно.

    Морж:

    Хотя ИМХО, он должен пропустить красного.

    Это и будет согласно пдд

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    21 год на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 6 августа 2019 10:08 Редактировалось Рупь-целковый, 2 раз(а).

    Заранее прошу прощения, если это уже обсуждалось.

    Посмотреть на карте
    Район боровой, въезд на кольцо

    Каждое утро находятся желающие поехать как по синей траектории, так и по красной. Разумеется желают они это сделать с ветерком и преимуществом. Обсудили с коллегами и пришли к выводу, что преимущество таки у красной, но сомнения остались.

    З.Ы. Упс. Описался. Мы за красную.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 6 августа 2019 10:11
    Sergey J.A.:

    Заранее прошу прощения, если это уже обсуждалось.

    Посмотреть на карте
    Район боровой, въезд на кольцо

    Каждое утро находятся желающие поехать как по синей траектории, так и по красной. Разумеется желают они это сделать с ветерком и преимуществом. Обсудили с коллегами и пришли к выводу, что преимущество таки у синей, но сомнения остались.

    обсуждалось
    это перекресток, где поворот направо разрешен одновременно с 2х полос
    соответственно синяя траектория верна, "красный" должен ехать в крайнюю правую (через остановочный пункт ОТ)
    но разметку там конечно могли бы и понятнее нанести

  • Рупь-целковый Linux Team
    офлайн
    Рупь-целковый Linux Team

    1890

    21 год на сайте
    пользователь #32741

    Профиль
    Написать сообщение

    1890
    # 6 августа 2019 10:15

    Ща поищу... По каким словам можно поискать не подскажете?

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 6 августа 2019 10:27
  • 2800835 Neophyte Poster
    офлайн
    2800835 Neophyte Poster

    3

    6 лет на сайте
    пользователь #2800835

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 6 августа 2019 13:54

    [censored by Juv4ik]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (6 августа 2019 14:02)
    Основание: 3.5.15, 3.5.16

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 6 августа 2019 17:31
    odiosa:

    как по мне так нелогично. почему преимущество меняется, если менять траекторию движения.
    .

    Простите, но у Вас каша в голове, обвиним Вашу автошколу.
    1) Если есть светофор, или регулировщик, то никаких больше знаков нет! Знаки приоритета только на нерегулируемых!
    2) Данное положение регулировщика нужно для простоты восприятия представлять себе как главную дорогу с изгибом. Кто не съезжает с Главной, тот не уступает. Кто съезжает - тот уступает.
    Если оба съезжают: белый на разворот, красный направо, то работает помеха справа.
    Вот и вся премудрость.

    Картинку сорри нарисовал - не художник :beer:

    Рабоў у рай не пускаюць
  • DenZar Senior Member
    офлайн
    DenZar Senior Member

    929

    13 лет на сайте
    пользователь #693633

    Профиль
    Написать сообщение

    929
    # 6 августа 2019 19:01
    odiosa:

    почему преимущество меняется, если менять траекторию движения

    чьё преимущество меняется (по женской логике): красного автомобиля или белого? Они ведь оба меняют траекторию движения. Так чьё преимущество там меняется (по женской логике)?
    PS к вопросу о белой/красной машине.

  • alekres Senior Member
    офлайн
    alekres Senior Member

    1661

    13 лет на сайте
    пользователь #745950

    Профиль
    Написать сообщение

    1661
    # 6 августа 2019 21:11

    Physic, это у вас чушь в голове,в пдд ни слова про то что кто съезжает с главной,тот уступает,ни слова.