Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    8090

    24 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    8090
    # 1 августа 2019 14:39
    Jester:

    почему он должен это подразумевать, если слова "сквозной" там и близко ни в тексте, ни в контексте нет? пункт это написан для того, чтобы машины не мешали в случае чрезвычайной ситуации подъезду спецтехники. "сквозность" проезда тут никакой роли не играет

    Слова то нет, но проезд, в моем понимании, это что-то такое, где можно проехать от одной точки до другой без всяких углублений. Может я и не прав, конечно
    Тогда вопрос, для чего эти "подъездные проезды-заезды" сделаны? Чтобы туда спецтехника могла подъехать в случае какой-либо необходимости?

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7533

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7533
    # 1 августа 2019 15:40
    UltraMax:

    Тогда вопрос, для чего эти "подъездные проезды-заезды" сделаны?

    А я совсем не уверен, что там "заезды", а не просто площадка около подъезда (на уровне тротуара, а не ПЧ), на которую местные "мне нада" громоздят свои авто.

    UltraMax:

    чтобы туда могла подъехать машина без каких либо преград, ограничений и т.п..

    - так же не уверен. Вот чтобы там можно было лавочки поставить у подъезда, и с колясками около лавочек развернуться, или при переезде выставить мебель до загрузки или после выгрузки грузовика, стоящего рядом с этой площадкой, а не на ней.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 1 августа 2019 17:54
    UltraMax:

    Тогда вопрос, для чего эти "подъездные проезды-заезды" сделаны? Чтобы туда спецтехника могла подъехать в случае какой-либо необходимости?

    очевидно, чтобы была возможность подъезда к дому. парковаться там тоже можно, только со стороны, не прилегающей к дому, если ширина проезда позволяет, конечно

  • UltraMax Senior Member
    офлайн
    UltraMax Senior Member

    8090

    24 года на сайте
    пользователь #1258

    Профиль
    Написать сообщение

    8090
    # 1 августа 2019 18:00 Редактировалось UltraMax, 1 раз.
    K_AV:

    - так же не уверен. Вот чтобы там можно было лавочки поставить у подъезда, и с колясками около лавочек развернуться, или при переезде выставить мебель до загрузки или после выгрузки грузовика, стоящего рядом с этой площадкой, а не на ней.

    Если любая легковая машина станет на проезде (рядом с площадкой) то никто не проедет, там место на одну машину (ну если без заезда на зеленую зону со стороны не прилегающей к дому)

    Jester:

    очевидно, чтобы была возможность подъезда к дому. парковаться там тоже можно, только со стороны, не прилегающей к дому, если ширина проезда позволяет, конечно

    Не позволяет ) Поэтому и вопрос, для чего эти асфальтированные площадки )

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 2 августа 2019 00:26
    Auto.Car:

    Всех приветствую. Подскажите, верно ли на изображении последовательность движения автомобилей?

    В каком месте на карте есть такой перекресток?

    Добавлено спустя 8 минут 31 секунда

    Feddos:

    Всем привет. Подскажите, чем является наша МКАД - автомагистралью, дорогой для автомобилей (обозначенная знаком) или просто дорога? Я почему спрашиваю - в Чижовке, во всяком случае, не знаю как дальше, есть хорошая такая обочина, а у меня есть электросамокат и велик. По работе в сторону Малиновки надо будет ездить какое-то время, так вот по этой обочине теоретически было бы идеально, но не хочется нарушать ПДД. На автомагистралях и дорогах для автомобилей вроде как запрещено велосипедам и мопедам (и электросамокатам соответственно) движение даже по обочине.

    Ехать можно, знаков дорога для автомобилей нет. Но учти, что пересекать придётся развязки, а движуха на МКАД в отличии от загородных трасс, очень оживлённая, купи зеркало и волидола )

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 2 августа 2019 09:01
    Tofsla:

    Auto.Car:

    Всех приветствую. Подскажите, верно ли на изображении последовательность движения автомобилей?

    нет
    109. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.
    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках водитель трамвая имеет преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления его движения.

    Для белого автомобиля красный приближается справа, независимо от дальнейшей траектории, у белого автомобиля возникает требование уступить дорогу. Это с точки зрения ПДД. А по жизни будет как нарисовано на картинке, потому что белый будет считать, что он никому не помешает, а красный будет вынужден останавливаться чтобы предотвратить ДТП. Но это не значит что белый прав.

    Надеюсь у вас нет машины и прав?

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    JIecHuk:

    Tofsla:

    ПДД не использует траекторию ни как термин, ни для разрешения вопросов связанных с преимуществом

    Неверно:

    69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

    да и любому должно быть понятно - необходимость уступать дорогу возникает только тогда, когда траектории движения ТС пересекаются.

    Просто и доступно. Правда боюсь до некоторых не дойдет... :super:

    Будем жить плохо, но недолго
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 2 августа 2019 10:29

    sergej-123, а с чего вы взяли, что

    sergej-123:

    очередность проезда не оговорена настоящими Правилами

    ?
    Очередность проезда перекрестков очень даже оговорена в ПДД!

    Добавлено спустя 29 секунд

    Это не пересечение траекторий на площадке парковки.

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 2 августа 2019 10:48

    Да, неправ, не дочитал до конца пост, и процитировал.

    Правильный ответ -109. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители транспортных средств, движущихся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами руководствуются водители транспортных средств, движущихся по второстепенной дороге.
    110. На перекрестке равнозначных дорог водитель транспортного средства, кроме трамвая, обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. На таких перекрестках водитель трамвая имеет преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления его движения.
    111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге прямо или направо, и попутному трамваю. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев. При одновременном праве на движение водители трамваев имеют преимущество перед другими транспортными средствами (кроме трамваев) независимо от направления их движения.

    Водитель красного авто на приближается к белому справа - он просто едет по встречной полосе. Что тут не понятного?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    У белого авто даже гипотетически при повороте направо не может возникнуть помехи справа.

    Будем жить плохо, но недолго
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 2 августа 2019 10:58

    sergej-123, 111-й пункт тут не катит, оба ТС между собой не встречные, а "перпендикулярные"
    тут только 109 + 110
    постом про траектории я отвечал на утверждение, что пдд не используют термин "траектории движения" в приоритетах проезда

    в разбираемой же задаче именно в точке пересечения траекторий двух ТС "помеха справа" будет у красного, значит он и должен уступить по п.110

    Valerrr:

    Очередность проезда перекрестков очень даже оговорена в ПДД!

    Добавлено спустя 29 секунд

    Это не пересечение траекторий на площадке парковки.

    есть один случай проезда перекрестка (причем регулируемого), когда нужно применять пункт 69 ;)

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 2 августа 2019 11:01

    111 катит

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    111 как раз и катит. Для красного и белого авто согласно п 109 это перекресток равнозначных дорог

    Будем жить плохо, но недолго
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21453

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21453
    # 2 августа 2019 11:10
    sergej-123:

    111 как раз и катит. Для красного и белого авто согласно п 109 это перекресток равнозначных дорог

    111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам,

    Белый не является встречным ТС для красного.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 2 августа 2019 11:14
    sergej-123:

    111 катит

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    111 как раз и катит. Для красного и белого авто согласно п 109 это перекресток равнозначных дорог

    нет
    представьте, что перекресток будет не Т-образный, а Х-образный и белый едет прямо
    в таком случае, по логике п.111, красный тоже должен будет уступать дорогу при повороте налево/развороте?

    ...движущимся по равнозначной дороге прямо или направо...

    нет конечно, в этом случае белый уступает по п.110

    к тому-же внимательно читаем пункт

    111. При повороте налево или развороте водитель транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам...

    еще раз - оба ТС между собой не встречные

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 2 августа 2019 11:18

    В данном случае именно и является

    Будем жить плохо, но недолго
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 2 августа 2019 11:22
    sergej-123:

    В данном случае именно и является

    :roof:

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 2 августа 2019 11:23

    А какие???????? Нарисуйте только ГЛАВНУЮ ДОРОГУ, без второстепенных.

    Будем жить плохо, но недолго
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36319

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36319
    # 2 августа 2019 11:24

    sergej-123, тогда это не перекресток. :znaika:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 2 августа 2019 11:25
    sergej-123:

    А какие???????? Нарисуйте только ГЛАВНУЮ ДОРОГУ, без второстепенных.

    Морж:

    sergej-123, тогда это не перекресток. :znaika:

    :super: :lol:

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21453

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21453
    # 2 августа 2019 12:11
    Морж:

    sergej-123, тогда это не перекресток. :znaika:

    :super:

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 2 августа 2019 12:17
    sergej-123:

    Надеюсь у вас нет машины и прав?

    зря надеетесь. :tongue: И машина и права, и езжу каждый день и много :tongue:

    sergej-123:

    Водитель красного авто на приближается к белому справа - он просто едет по встречной полосе. Что тут не понятного?

    вы в своем уме? Что это за пьяный бред да еще с таким видом, что ж тут непонятного!? встречный, который не встречный, а приближается справа :roof: Это, батенька, шизофрения. Это в Новинках лечат.Или в детском саду, определять где право, лево, перед, зад.

    sergej-123:

    Нарисуйте только ГЛАВНУЮ ДОРОГУ, без второстепенных

    Морж:

    sergej-123, тогда это не перекресток. :znaika:

    :lol: Шедеврально! :super:

    Но вообще чел наверное хотел бы сказать про перекресток равнозначных дорог, но не знает как выразится.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 2 августа 2019 12:38

    Не совсем удобно писать за рулем, вечером. Но коротко -готов поставить тысяч пять американских против ваших пятисот на белое авто.

    Будем жить плохо, но недолго