Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    22 года на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • msytin Junior Member
    офлайн
    msytin Junior Member

    46

    14 лет на сайте
    пользователь #440996

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 мая 2016 12:55 Редактировалось msytin, 3 раз(а).
    96_JkO:

    SERG 001:

    96_JkO:

    это? так укажите из чего исходит требование согласия

    Скорее всего из статей ЖК.

    никто семьями не вселяет - нет такого. тем более чужими семьями

    по каждому из перечисленных граждан вопрос решался индивидуально. дочь - дочь собственника, внучка - внучка собственника. а вот зять - давайдосвидания.

    Логическая ошибка: как только дочь зарегистрирована, зятя регестрируют как ее мужа а не как зятя, поэтому ни каких довайдосвидания не получаеться.
    И чтобы раз и навсегда закрыть тему дайте почту отправлю сканы определения и всего остального

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    96_JkO:

    msytin:

    96_JkO:

    SERG 001:

    А собственник дает свое согласие.

    где в указе требуется согласие?

    в пункте 13

    код выделить все
    Если в соответствии с законодательными актами, а также пунктом 71 настоящего Положения вселение гражданина в жилое помещение осуществляется лишь с согласия собственника (нанимателя) жилого помещения и иных граждан, проживающих совместно с ним и (или) имеющих право пользования жилым помещением

    это? так укажите из чего исходит требование согласия

    Нет, вот это:
    Для регистрации по месту жительства гражданин обязан представить:
    заявление о регистрации по месту жительства по форме согласно приложению 1. Если в соответствии с законодательными актами вселение гражданина в жилое помещение осуществляется лишь с согласия собственника (нанимателя) жилого помещения, совершеннолетних членов его семьи, имеющих право пользования жилым помещением, то такое согласие оформляется путем проставления в заявлении о регистрации по месту жительства подписей этих лиц или отдельным документом и удостоверяется лицом, ответственным за регистрацию, либо лицом, указанным в части второй пункта 34 настоящего Положения, а при его отсутствии – должностным лицом органа регистрации, либо нотариусом или иным должностным лицом, которому в соответствии с законодательными актами предоставлено право совершать нотариальные действия (далее – лицо, совершающее нотариальные
    действия);

  • k-o-o-k-l-a Member
    офлайн
    k-o-o-k-l-a Member

    302

    13 лет на сайте
    пользователь #619257

    Профиль
    Написать сообщение

    302
    # 3 мая 2016 13:07
    zinaida:

    SERG 001:

    zinaida:

    С вашей начисленной з/п уплачивается только 1% в пенсионный фонд,

    Всречал, что и подходный оплачивает сам наниматель, точнее "Заказчик".

    zinaida:

    Пособие по беременности и родам женщинам, работающим на основе трудовых договоров, рассчитывается в размере 100

    А договор подряда это трудовой или гражданско-правовой договор?

    Трудовые договоры предусмотрены и регулируются ТК РБ,
    те договоры, которые найдете в ГК РБ, являются гражданско-правовыми.

    Значит, договор подряда выходит все же гражданско-правовой.
    Не понятно что с пенсией, идет это в стаж или нет страховой??
    Я плачу 1% страховой, 34% фсзн и 13% подоходный (знаю, т.к. брала справку для посольства там все расписано).
    т.к. заработок по такому договору может быть разный, и 1500 у.е. и 0 у.е.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 3 мая 2016 13:09
    msytin:

    дайте почту отправлю сканы определения

    в лс

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15242

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15242
    # 3 мая 2016 13:55 Редактировалось abc1963, 1 раз.
    msytin:

    как только дочь зарегистрирована, зятя регестрируют как ее мужа а не как зятя, поэтому ни каких довайдосвидания не получаеться.

    Зятя зарегистрируют только после того, как собственник заключит (если захочет заключить) и зарегистрирует в РИКе соглашение о признании зятя членом семьи, вот тогда на основании такого соглашения, а не на основании свидетельства о браке с дочерью собственника зарегистрируют зятя.
    Пысы. Отправьте и мне определение. Спасибо.

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13232

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13232
    # 3 мая 2016 14:09
    abc1963:

    msytin:

    как только дочь зарегистрирована, зятя регестрируют как ее мужа а не как зятя, поэтому ни каких довайдосвидания не получаеться.

    Зятя зарегистрируют только после того, как собственник заключит (если захочет заключить) и зарегистрирует в РИКе соглашение о признании зятя членом семьи, вот тогда на основании такого соглашения, а не на основании свидетельства о браке с дочерью собственника зарегистрируют зятя.
    Пысы. Отправьте и мне определение. Спасибо.

    Не понятно откуда вы это берете. На самом деле все просто. Приходят все к паспортисту, заполняют документы и регистрируются. Если конечно собственник не против.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15242

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15242
    # 3 мая 2016 14:20
    SERG 001:

    Не понятно откуда вы это берете. На самом деле все просто. Приходят все к паспортисту, заполняют документы и регистрируются. Если конечно собственник не против.

    Статья 23. Основания для возникновения права владения и пользования жилым помещением

    Основаниями для возникновения права владения и пользования жилым помещением являются:
    право собственности;
    членство в организации застройщиков;
    договор найма или поднайма жилого помещения;
    завещательный отказ;
    договор пожизненного содержания с иждивением;
    письменное соглашение о признании членом семьи;
    иные основания, предусмотренные настоящим Кодексом и иными законодательными актами.
    

    Статья 24. Письменные соглашения о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением

    1. Письменные соглашения о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением, а также дополнительные соглашения к ним заключаются при предоставлении права владения и пользования жилым помещением или в процессе проживания в простой письменной форме, подлежат регистрации в районном, городском, поселковом, сельском исполнительных комитетах, местной администрации района в городе и считаются заключенными с момента их регистрации.

    2. Письменные соглашения о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением могут быть расторгнуты по соглашению сторон с соблюдением порядка, установленного пунктом 1 настоящей статьи, путем заключения дополнительных соглашений либо путем одностороннего отказа от исполнения соответствующего соглашения в случае, если возможность такого отказа предусмотрена данными соглашениями.

    3. При расторжении письменных соглашений о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением в случае одностороннего отказа от их исполнения одна из сторон этих соглашений должна известить в письменной форме другую сторону об их расторжении.

    По истечении одного месяца со дня направления извещения о расторжении письменных соглашений о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением одна из сторон этих соглашений представляет в районный, городской, поселковый, сельский исполнительные комитеты, местную администрацию района в городе копию извещения и письменное подтверждение его направления для регистрации расторжения письменных соглашений о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением. Такие соглашения считаются расторгнутыми с момента регистрации их расторжения.
    

    Ну и адм.процедура 1.13- регистрация письменных соглашений...... (Указ ПРБ 200 от 26.04.2010)

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13232

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13232
    # 3 мая 2016 14:27
    abc1963:

    письменное соглашение о признании членом семьи;

    Я не паспортист, просто предположу, что соглашение о признании нужно было бы для регистрации зятя без дочери. А коль прописывается, дочь, то он автоматически является ее членом семьи, а не тестя. В этом случае спрашивают только согласие собственника.

  • msytin Junior Member
    офлайн
    msytin Junior Member

    46

    14 лет на сайте
    пользователь #440996

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 мая 2016 14:32
    abc1963:

    msytin:

    как только дочь зарегистрирована, зятя регестрируют как ее мужа а не как зятя, поэтому ни каких довайдосвидания не получаеться.

    Зятя зарегистрируют только после того, как собственник заключит (если захочет заключить) и зарегистрирует в РИКе соглашение о признании зятя членом семьи, вот тогда на основании такого соглашения, а не на основании свидетельства о браке с дочерью собственника зарегистрируют зятя.
    Пысы. Отправьте и мне определение. Спасибо.

    Как же тогда меня зарегистрировали? Откуда Вы взяли эту ересь? По Вашим ответам видно, что к юриспруденции Вы близки, так давайте как положено ссылки на НПА.
    Описанный Вами алгоритм необходим только в том случае, когда зять регистрируется в принадлежащую тестю квартиру один. Тогда необходимо признание его членом семьи и не если захочет, а если решит суд (ЖК РБ). В описанном же мною случае все предусмотрено 413 указом:
    п. 13 Для регистрации по месту жительства гражданин обязан представить:
    1. заявление о регистрации по месту жительства по форме согласно приложению 1
    2. документ, удостоверяющий личность
    3. военный билет или временное удостоверение
    4. документ, являющийся основанием для регистрации гражданина по месту жительства
    п.4.2.к документу, являющемуся основанием для регистрации гражданина по месту жительства , относится один из следующих документов:
    - документ, подтверждающий родственные отношения, заключение брака ... для регистрации граждан, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения, по месту жительства...
    п.9 супруга (супруги) – соответственно по месту жительства или месту пребывания супруги (супруга).
    ВСЕ!
    Где здесь признание членом семьи?
    Для сканов - отправьте почту в лс.

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    abc1963:

    SERG 001:

    Не понятно откуда вы это берете. На самом деле все просто. Приходят все к паспортисту, заполняют документы и регистрируются. Если конечно собственник не против.

    Статья 23. Основания для возникновения права владения и пользования жилым помещением

    Основаниями для возникновения права владения и пользования жилым помещением являются:
    право собственности;
    членство в организации застройщиков;
    договор найма или поднайма жилого помещения;
    завещательный отказ;
    договор пожизненного содержания с иждивением;
    письменное соглашение о признании членом семьи;
    иные основания, предусмотренные настоящим Кодексом и иными законодательными актами.
    

    Статья 24. Письменные соглашения о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением

    1. Письменные соглашения о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением, а также дополнительные соглашения к ним заключаются при предоставлении права владения и пользования жилым помещением или в процессе проживания в простой письменной форме, подлежат регистрации в районном, городском, поселковом, сельском исполнительных комитетах, местной администрации района в городе и считаются заключенными с момента их регистрации.

    2. Письменные соглашения о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением могут быть расторгнуты по соглашению сторон с соблюдением порядка, установленного пунктом 1 настоящей статьи, путем заключения дополнительных соглашений либо путем одностороннего отказа от исполнения соответствующего соглашения в случае, если возможность такого отказа предусмотрена данными соглашениями.

    3. При расторжении письменных соглашений о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением в случае одностороннего отказа от их исполнения одна из сторон этих соглашений должна известить в письменной форме другую сторону об их расторжении.

    По истечении одного месяца со дня направления извещения о расторжении письменных соглашений о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением одна из сторон этих соглашений представляет в районный, городской, поселковый, сельский исполнительные комитеты, местную администрацию района в городе копию извещения и письменное подтверждение его направления для регистрации расторжения письменных соглашений о признании членом семьи и о порядке пользования жилым помещением. Такие соглашения считаются расторгнутыми с момента регистрации их расторжения.
    

    Ну и адм.процедура 1.13- регистрация письменных соглашений...... (Указ ПРБ 200 от 26.04.2010)

    Ну Вы же сами процитировали ст 23 ЖК РБ, а в ней написано: иные основания, предусмотренные настоящим Кодексом и иными законодательными актами. - Читаем указ 413 - Профит!

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 3 мая 2016 14:42 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    msytin:

    для регистрации граждан, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения, по месту жительства...
    п.9 супруга (супруги) – соответственно по месту жительства или месту пребывания супруги (супруга).

    товарищ, почему в данном случае вы не опустили слова после тире? ведь если их оставить, то вся ваша процедура без наличия зарегистрированного собственника летит коту под хвост

    SERG 001:

    о он автоматически является ее членом семьи

    у неё нет собственности, собственность - у её отца. а все родственные связи в указе - относительно собственника

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13232

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13232
    # 3 мая 2016 14:54 Редактировалось Sergей, 1 раз.

    96_JkO, у меня нет желания лезть в диспут. Насколько я понял человек, который задал этот вопрос уже и не нуждается в нашей помощи, т.к. в обсуждении не принимает участия. Он уже видимо прописался и не знает, что ему здесь доказывают, что это невозможно. Я принимаю в этом процессе непосредственное участие и уверяю Вас, что на самом деле дела обстоят именно так, как говорит msytin, . А если вы не верите, можете позвонить в свой ЖЭС или ТС и вам подтвердят.

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15242

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15242
    # 3 мая 2016 15:21 Редактировалось abc1963, 2 раз(а).
    msytin:

    п.4.2.к документу, являющемуся основанием для регистрации гражданина по месту жительства , относится один из следующих документов:
    - документ, подтверждающий родственные отношения, заключение брака ... для регистрации граждан, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения, по месту жительства...
    п.9 супруга (супруги) – соответственно по месту жительства или месту пребывания супруги (супруга).
    ВСЕ!
    Где здесь признание членом семьи?

    Читайте действующую редакцию Указа:

    4.2. к документу, являющемуся основанием для регистрации гражданина по месту жительства или месту пребывания, за исключением случаев, предусмотренных в главе 4 настоящего Положения, относится один из следующих документов:
    ....документ, подтверждающий родственные отношения,признание членом семьи, заключение брака либо установление опеки (попечительства) .....,письменное соглашение о признании членом семьи, либо свидетельство о заключении брака......
    п.7-1 .
    .....Родные братья и сестры, дед, бабка и внуки, а также иные родственники, свойственники и нетрудоспособные иждивенцы собственника жилого помещения, заключившие с ним письменное соглашение о признании членом семьи, если иное не установлено законодательными актами, регистрируются по месту жительства или месту пребывания в этом жилом помещении с письменного согласия такого собственника, а также всех совершеннолетних членов, бывших членов его семьи, проживающих совместно с ним и имеющих долю в праве собственности на это жилое помещение.

    SERG 001:

    у меня нет желания лезть в диспут.

    Нет желания, тогда лучше вообще не лезть, если уже влезли, давайте выясним как оно на самом деле есть.А "у меня было так" не аргумент, подтверждающий правильность того, что было. Я видел удостоверенные заведующими гос.нот.конторами договора купли-продажи земельных участков, покупателями которых были иностранные граждане, брачные договора, удостоверенные регистраторами, -было, но это не значит,что это правильно и законно.

    ,

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13232

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13232
    # 3 мая 2016 15:33
    abc1963:

    Нет желания, тогда лучше вообще не лезть, если уже влезли, давайте выясним как оно на самом деле есть.А "у меня было так" не аргумент, подтверждающий правильность того, что было.

    Как оно на самом деле есть Вы сможете с помощью 1 телефонного звонка паспортисту. Позвоните, потом расскажете здесь результат. Людей интересует действительность, а не наше с Вами ИМХО.

  • msytin Junior Member
    офлайн
    msytin Junior Member

    46

    14 лет на сайте
    пользователь #440996

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 мая 2016 15:37 Редактировалось msytin, 1 раз.
    96_JkO:

    msytin:

    для регистрации граждан, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения, по месту жительства...
    п.9 супруга (супруги) – соответственно по месту жительства или месту пребывания супруги (супруга).

    товарищ, почему в данном случае вы не опустили слова после тире? ведь если их оставить, то вся ваша процедура без наличия зарегистрированного собственника летит коту под хвост

    SERG 001:

    о он автоматически является ее членом семьи

    у неё нет собственности, собственность - у её отца. а все родственные связи в указе - относительно собственника

    Опустил для экономии места и потому, что в НПА есть такое понятие отсылочная норма. Так вот, на данный пункт в указе ссылаются несколько раз и по разным поводам». Вот если бы было написано не «…для регистрации граждан, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения, по месту жительства или месту пребывания.» А например: «для регистрации граждан, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения с учетом того-то и того-то, по месту жительства или месту пребывания» тогда, это имело бы значение. Так какие из опущенных мной, негодяем этаким, слова вынуждают процедуру идти коту под хвост?
    А зачем там право собственности жены? Где в указе это сказано?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 3 мая 2016 15:41
    msytin:

    А зачем там право собственности жены?

    потому что только имея право собственности она заимеет право распоряжаться имуществом, в данном случае раздавать права пользования

  • msytin Junior Member
    офлайн
    msytin Junior Member

    46

    14 лет на сайте
    пользователь #440996

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 мая 2016 15:44 Редактировалось msytin, 2 раз(а).
    abc1963:

    msytin:

    п.4.2.к документу, являющемуся основанием для регистрации гражданина по месту жительства , относится один из следующих документов:
    - документ, подтверждающий родственные отношения, заключение брака ... для регистрации граждан, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения, по месту жительства...
    п.9 супруга (супруги) – соответственно по месту жительства или месту пребывания супруги (супруга).
    ВСЕ!
    Где здесь признание членом семьи?

    Читайте действующую редакцию Указа:

    4.2. к документу, являющемуся основанием для регистрации гражданина по месту жительства или месту пребывания, за исключением случаев, предусмотренных в главе 4 настоящего Положения, относится один из следующих документов:
    ....документ, подтверждающий родственные отношения,признание членом семьи, заключение брака либо установление опеки (попечительства) .....,письменное соглашение о признании членом семьи, либо свидетельство о заключении брака......
    п.7-1 .
    .....Родные братья и сестры, дед, бабка и внуки, а также иные родственники, свойственники и нетрудоспособные иждивенцы собственника жилого помещения, заключившие с ним письменное соглашение о признании членом семьи, если иное не установлено законодательными актами, регистрируются по месту жительства или месту пребывания в этом жилом помещении с письменного согласия такого собственника, а также всех совершеннолетних членов, бывших членов его семьи, проживающих совместно с ним и имеющих долю в праве собственности на это жилое помещение.

    SERG 001:

    у меня нет желания лезть в диспут.

    Нет желания, тогда лучше вообще не лезть, если уже влезли, давайте выясним как оно на самом деле есть.А "у меня было так" не аргумент, подтверждающий правильность того, что было. Я видел удостоверенные заведующими гос.нот.конторами договора купли-продажи земельных участков, покупателями которых были иностранные граждане, брачные договора, удостоверенные регистраторами, -было, но это не значит,что это правильно и законно.

    ,

    Ну в вашем вопросе ответ и заключен: союз либо означает что это перечень равнозначных документов, каждый из которых применяется по мере необходимости. Когда понадобится признание членом семьи я уже писал. Мой вопрос где в данной ситуации необходимость письменного соглашения о признании членом семьи? Здесь свидетельство о браке является основанием.
    P.S. Отправил сканы.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    96_JkO:

    msytin:

    А зачем там право собственности жены?

    потому что только имея право собственности она заимеет право распоряжаться имуществом, в данном случае раздавать права пользования

    Поэтому в п 13 и говориться о необходимости письменного согласия собственника на регистрацию, которое и проставляется на заявлении установленной формы. Но к документам являющимся основанием на регистрацию и перечисленным в п.4.2 это согласие не имеет отношения, это другой документ подаваемый при регистрации.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 3 мая 2016 15:48 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).

    abc1963, я нашёл ключ, он следует из п. 4.2

    код выделить все
    документ, подтверждающий родственные отношения, признание членом семьи, заключение брака либо установление опеки (попечительства) (свидетельство о рождении (для иностранных граждан и лиц без гражданства, которым предоставлен статус беженца или предоставлено убежище в Республике Беларусь, – при наличии), письменное соглашение о признании членом семьи, либо свидетельство о заключении брака (для иностранных граждан и лиц без гражданства, которым предоставлен статус беженца или предоставлено убежище в Республике Беларусь, – при наличии), либо свидетельство об усыновлении (удочерении) или копия (выписка из) решения суда об усыновлении (удочерении), либо справка органа, регистрирующего акты гражданского состояния, содержащая сведения из записей актов гражданского состояния, подтверждающая родственные отношения, заключение брака, либо решение органа опеки и попечительства об установлении опеки (попечительства) и назначении опекуна (попечителя), либо решение органа опеки и попечительства о создании приемной семьи, детского дома семейного типа или удостоверение на право представления интересов подопечного), – для регистрации граждан, перечисленных в пунктах 71 и 9 настоящего Положения, по месту жительства или месту пребывания;

    тут не указано по отношении к кому требуется доказать свою родственную или иную связь

    но мы то знаем, что эту связь необходимо подтвердить до собственника. следовательно и п. 9 читается полностью

    код выделить все
    супруга (супруги) – соответственно по месту жительства или месту пребывания супруги (супруга);

    супруги (супруга) - это и есть собственник, а значит следует читать всё предложение, а не только список: супруга, внуки, родители и тд

  • msytin Junior Member
    офлайн
    msytin Junior Member

    46

    14 лет на сайте
    пользователь #440996

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 мая 2016 15:59 Редактировалось msytin, 2 раз(а).

    но мы то знаем, что эту связь необходимо подтвердить до собственника. следовательно и п. 9 читается полностью

    код выделить все
    супруга (супруги) – соответственно по месту жительства или месту пребывания супруги (супруга);

    супруги (супруга) - это и есть собственник, а значит следует читать всё предложение, а не только список: супруга, внуки, родители и тд

    И из какого пункта указа мы знаем (то есть где это написано?) что эту связь надо проследить до собственника?
    Согласно требований законодательства гражданину разрешено все, что прямо не запрещено текстом какого-либо НПА. Кроме того, согласно директиве 2: "при принятии решений, затрагивающих права и законные интересы граждан, неукоснительно соблюдать требования законодательства, не допускать их произвольного толкования при применении. В случае неясности или нечеткости предписаний правового акта решения должны приниматься исходя из максимального учета интересов граждан"

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22078

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22078
    # 3 мая 2016 16:07 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    msytin:

    максимального учета интересов

    это не то же самое что основание возникновения права

    msytin:

    то есть где это написано?

    из вашей логики следует что дед залетел по полной, и никогда, даже в судебном порядке, не выселит зятя. зять же не член семьи, значит и не бывший член семьи

    msytin:

    из какого пункта указа мы знаем (то есть где это написано?) что эту связь надо проследить до собственника?

    вы сами это найдёте, когда в вашу квартиру придут регистрироваться чьи-то дети и жёны :trollface:

  • abc1963 Senior Member
    офлайн
    abc1963 Senior Member

    15242

    15 лет на сайте
    пользователь #268079

    Профиль
    Написать сообщение

    15242
    # 3 мая 2016 16:25
    msytin:

    И из какого пункта указа мы знаем (то есть где это написано?) что эту связь надо проследить до собственника?

    п.7-1

    Это Victory, а не то что вы подумали.
  • msytin Junior Member
    офлайн
    msytin Junior Member

    46

    14 лет на сайте
    пользователь #440996

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 3 мая 2016 16:25 Редактировалось msytin, 1 раз.
    96_JkO:

    msytin:

    максимального учета интересов

    это не то же самое что основание возникновения права

    msytin:

    то есть где это написано?

    из вашей логики следует что дед залетел по полной, и никогда, даже в судебном порядке, не выселит зятя. зять же не член семьи, значит и не бывший член семьи

    Ну мне трудно представить зачем тестю меня выселять, но чисто теоретически: в судебном порядке, после развода в соответствии с положениями главы 13 ЖК. А объяснить логику этого в соответствии с требованиями указа тоже очень легко:
    для регистрации необходимо 2 документа:
    1 согласие собствнника на регистрацию (п13)
    2 документ являющийся основанием для регистрации (п 4.2)
    Для выселения у суда после заявления будет основание - отсутствие документа являющегося основанием для регистрации - брак расторгнут.
    Ну и где здесь отсутсвие логики?