Ответить
  • vx Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    vx Onliner Auto Club Автор темы

    4793

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4793
    # 5 апреля 2012 11:17 Редактировалось pashil, 53 раз(а).

    Ну что. Пора заводить ветку о нем.
    Машина очень интересная, именно своими возможностями, параметрами и конечно ценой.

    Цена на 15.01.2013 -

    Характеристики
    Комплектация (pdf)

    о дизельных версиях:


    В принципе по мне, так в ней один недостаток - коробка DP2 (модернизация DP0 она же AL4).
    NEW - РЕСУРСНЫЙ ТЕСТ АКПП DP2 и AТ8 - http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=1 ... ON_ID=7548
    Но в следующем году обещают другой автомат, по слухам то-ли ZF, то-ли какой то вариатор. - будет модернизированая/усиленая DP2 :spy:

    Кстати, у нас на форуме предка этой коробки тоже обсуждали:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=600040

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4259025&start=720#p45172908
    Электрофен включается при -10 и ниже - это дефект , обсуждался на росс сайтах

    дилер в рф чинит по гарантии - либо заменой прошивки либо замена блока управления + прошивка . Требуйте у дилера ремонта .

    при макс положении регулятора фен долж включаться сразу при любой температуре , при не максимальном - уже как решат мозги авто

    Да если только отделки, весь список вот:
    1. Дешевые комплектующие и материалы отделки
    2. 50% локализация (и дальше – больше)
    3. Грубое завышение цен на волне ажиотажного спроса, в т.ч. на доп. оборудование
    4. Создание искусственных псевдоочередей и общая недобросовестность большей части дилеров
    5. Недостаточная гибкость комлектаций/опций
    6. Непрестижный авто (плебейская логановская родословная) при далеко неплебейской цене
    7. Неудачный выбор многих частей, и технических решений, позаимствованный у Логана/Сандеро, существенно нивелируют новизну и привлекательность модели
    8. Низкий уровень безопасности для современного авто
    9. Низкая устойчивость при лосином тесте
    10. Ременной привод ГРМ – хотелось бы цепной
    11. Двигатель 1.6 – старый, дохлый и прожорливый
    12. Двигатель 2.0 – сомнительный по надежности (проблемы «фазика»), старый, дохлый для своего объема по современным меркам, сравнительно прожорливый
    13. Двигатель 1,5 дизельный – дохловатый для массы Дастера
    14. Нищенская тряпочка в моторном отсеке на перегородке между салоном и моторным отсеком, лишь слабо намекающая на свою функциональную роль
    15. Неудобное расположение горловины бачка омывайки
    16. Не является внедорожником, каким его навязчиво рекламируют (не имеет полноценного постоянного полного привода, блокировки дифференциала, рамы и т.д)
    17. Быстро перегреваемая электромуфта заднего привода, что приводит к отключению режима «ЛОК» и внезапно превращает на неопределенное время 4х4 в 4х2
    18. Тупость (замедленность) автоматического подключения заднего привода
    19. Проблемы аварийной буксировки 4х4 (рекомендован фактически только эвакуатор)
    20. Задние тормоза только барабанные и иных не предусмотрено
    21. Металл обшивки тонкий – легко проминается
    22. Ручное и потому низкокачественное ЛКП (песчинки, неравномерное прокрашивание и т.п.)
    23. Краска лопается по стыку крыши и задней стойки
    24. Конструктивные недостатки стилизованных колесных дисков, способствующих дисбалансу колес
    25. Отсутствие задних заводских подкрылков (надеюсь на скорейшее их появление, хотя бы и не заводских)
    26. Чересчур глубокая и широкая неприкрытая ниша перед лобовым стеклом
    27. Неудачная легкодоступная конструкция петель капота
    28. Избыточно длинные основания рейлингов – недостаточно длинные их рабочие участки
    29. Маленькие для относительно большого Дастера боковые зеркала
    30. Электрообогрев зеркал – только в самых дорогих комплектациях
    31. Проблемное ручное складывание боковых зеркал, не говоря уже об концептуальном отсутствии электропривода их складывания
    32. Желобоватый профиль нижнего наружного уплотнителя боковых дверей, способствующий всеми фибрами своей формы попаданию стекающей по стеклам воды вовнутрь дверей
    33. Заходящие на крышу кромки дверей, позволяющие снегу забиваться в недоступные для очистки при закрытых дверях щели, непобедимо засыпающего сиденья при открытии дверей
    34. Выпирающие порожки под боковыми дверями хреновастенко защищают боковины авто от выбрасываемой колесами грязи, зато успешно способствуют загрязнению одежды
    35. Отсутствие штатного защитного пластикового обвеса хотя бы как заводской опции
    36. Банка глушителя 4х4 если и не влияет значимо на клиренс, то существенно портит эстетику дизайна и без того не безукоризненной кормы автомобиля
    37. Нелепо большой лючок бензобака и его проем, с хлипкими относительно веса и размера лючка петлями.
    38. Отсутствие какого-либо устройства запирания/дистанционного отпирания лючка бензобака
    39. Отсутствуют уплотнительные резинки лобового и заднего стекол (сомнительная «автоинновация» 21 века)
    40. Непобедимая (производителем) и легендарная сопля на лобовом стекле типа «Логан форэва»
    41. Отсутствие заводской тонированной полоски лобового стекла
    42. Неэргономичные и кажущиеся хлипкими наружные дверные ручки
    43. Снаружи Дастер заметно больше, чем внутри (а хотелось бы как в Логане – наоборот)
    44. Мало места для ног задних пассажиров (при большей, чем у Логана базе)
    45. Плохой задний обзор
    46. Боковая поддержка передних кресел слабая, поясничный подпор отсутствует
    47. Люфт передних сидений
    48. Чересчур плоский задний диван
    49. Дешевый и потому неудобный вариант лифтинга водительского сиденья (а-ля офисное кресло)
    50. Неуместный атавистический элемент, оставшийся от старого расположения кнопок задних ЭСП (пресловутый унитаз)
    51. Легко царапающийся нелепый глянец корпуса межкресельного тоннеля
    52. Неселективный и, соответственно, неинформативный индикатор поворотников
    53. Рычаг МКП6 на нейтрали отклонен от водителя вправо – при активных переключениях на высших передачах правая рука, предположительно, будет переутомляться
    54. Топорный дизайн рычага АКП
    55. Устаревшая, существенно повышающая аппетит движка, и ненадежная (по большинству отзывов) 4-ступная АКП (DP)
    56. Хлипкая обивка потолка, пляшущая и зияющая щелью в передней части салона, с пляшущим же светильником салона
    57. Расположение кнопок ЭСП передних дверей далеко не золотой стандарт
    58. Отсутствие импульсного опускания/поднятия хотя бы водительского ЭСП
    59. Абсолютно неудачное расположение кнопок задних ЭСП
    60. Отсутствие карманов задних дверей
    61. Неполное опускание задних стекол
    62. Неполноценный куцый второй ряд уплотнителя дверей у 4х4, полное его отсутствие у 4х2
    63. Концептуальное отсутствие отдельно открываемого окошка 5-й двери
    64. Почти полностью голая изнутри 5-я дверь
    65. Практически голый ее проем, и незащищенный от погрузок/разгрузок верх заднего бампера
    66. Хлипкая ДВП-картонка дна багажника 4х4.
    67. Хлипкий материал органайзера 4х4.
    68. Несворачиваемая автоматом в рулончик шторка багажника
    69. Отсутствие в багажнике (и где бы то ни было) розетки на 12 В
    70. Малый объем багажника в 4х4
    71. Высокая ступенька при раскладе спинок задних сидений в 4х2
    72. Запаска под днищем в 4х2, с неудобным механизмом подъема запаски
    73. Неразрезная подушка заднего сиденья, с оголенной анатомией филейной ее части
    74. Концептуальное отсутствие лючка для длинномеров и заднего подлокотника
    75. Фишек типа круиз-контроля, ограничителя скорости, климат-контроля, датчика забортной температуры, уровня омывайки, света, дождя – не предусмотрено концептуально.
    76. Функционально недоразвитый штатный БК
    77. Нет штатных ДХО. Даже в виде элементарного автоматического включения ближнего света в качестве ДХО
    78. Неудачно расположенный (под ручником) джойстик регулировки боковых зеркал
    79. Неудачно расположенные кнопки включение электрообогрева сидений
    80. Отсутствие индикации (подсветки кнопок) ЭСП, электрообогрева сидений
    81. Избыток хрома и серебрянки при отсутствии отдельного хром-пакета в виде заводской опции, от которой можно было бы отказаться
    82. Кнопка сигнала на подрулевом рычажке – неприемлемо для многих, т.к. требует более тонкой моторики пальцев при подаче сигнала
    83. Отсутствие плавной регулировки паузы дворников
    84. Отсутствие регулировки руля по вылету даже в топовых комплектациях
    85. Отсутствие освещения задней части салона,
    86. Отсутствие освещения зеркалец солнцезащитных козырьков, с соответствующими сдвижными шторками
    87. Недоразвитость штатного парктроника (всего 3 датчика, при отсутствии визуализации)
    88. Отсутствие крючков салона для одежды
    89. Отсутствие лифтинга ручек салона над дверями
    90. Отсутствие очешника
    91. Недостаточно равномерный обдув/обогрев лобового стекла
    92. Электрообогрев лобового стекла или хотя бы зоны покоя дворников – не предусмотрен концептуально
    93. Недостаточно равномерный прогрев области ног водителя
    94. Антиэргономичный по расположению блок управления климатом
    95. Неопределяемые вслепую положения регуляторов климата
    96. Интуитивно непонятные и логически инвертированные органы управления на штатной магнитоле
    97. Недоразвитость случайного режима воспроизведения для USB-носителей, проблемы с отображением кирилицы (не будем мелочиться, посчитаем как один пункт)
    98. Сильно выпирающие вовнутрь салона в области коленей «пъедесталы» кнопок ЭСП/динамиков
    99. Обилие ничем не покрытых быстро покрывающихся ржой деталей подвески, выхлопной системы, барабанов задних колес и т.п.
    100. Емкость бензобака 50 л – маловата для претендента на автопутешествия

    Рено Дастер Клуб (Россия) (с)

    Интерактивное видео

    Итак, по порядку, отличия нью Дастера от старого. Про очевидные изменения интерьера и экстерьера писано много текста и снято много видео, их сильно затрагивать не буду.

    1) Лючок бензобака стал отпираться изнутри, рычажком у левой ноги (раньше просто не запирался).
    2) В лучшую сторону изменилась обшивка сидений - как цветом, так и фактурой. Внутри всё прежнее - мягко, ни намёка на боковую поддержку. Кожу не видел.
    3) Внутренние ручки хромированы и уже не вызывают боязни их трогать, пропало ощущение хлипкости.
    4) Кнопки ЭСП теперь из куда более приятного пластика, клик стал мягче и нежнее.
    5) Сделали one-touch открытие/закрытие окна. Только водительского.
    6) Руль другой, толще, приятнее.
    7) Стрекоза тоже другая, совершенно другой "щёлк" (как в Terrano). А вот нажатие в торец не понравилось, резкий и громкий "клик".
    8 ) Поворотник мигает трижды при нажатии до фиксатора.
    9) Избавились от рыжизны - приборка белая, магнитола и БК белые на синем фоне.
    10) В БК добавили функций и русский язык. Из новых фишек - моментальный расход, кажется, средний за поездку, а если ехать на круизе, то и текущую скорость.
    11) Переделали крутёлки печки, теперь их положение видно без вкл габаритов. Климата по прежнему нет
    12) Звук забытого света испортился, мерзенький стал.
    13) Шумка - да, стала лучше. На сколько? Было чуть громче тойот, стало чуть тише. Хотя, я приехал на ауди и придираюсь, наверное.
    14) Кнопка аварийки объединилась в один блок с закрытием/открытием дверей и перемещена выше, между центральными воздуховодами.
    15) Обогрев лобового вклчюается вместе с обогревом заднего. Странное решение.
    16) Нити видны, как на фордах. Тут на любителя, меня в одной определённой ситуации они раздражали - когда пасмурно и большая площадь неба. В поле дорога, например.
    17 ) Звук закрытия дверей стал "богаче".

    Высказывания "Duster - плохой автомобиль, нужно было покупать дизельный сценик из Европы или 6-летний ЦРВ" приравниваются к оффтопику и награждаются карточкой. Для пространных обсуждений о выборе паркетника вам, как ни странно, подойдёт ветка "Выбор паркетника.

  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    14 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 8 октября 2012 14:38
    mak32:

    Раньше вообще тест драйва не было. Покупай по фоткам

    Подтверждаю, но коричневенький стоял в шоуруме при этом :D

  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    21 год на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 8 октября 2012 14:53

    Прокатиться дали, но только по территории. Впрочем, там достаточно прямых и кривых участков, чтоб сформировалось мнение. По городу - прокатил сотрудник апса. Коричневый (классный цвет!) 2.0 МКПП в "максимальной комплектации".

    Посадка - хорошо, удобно влазить-вылазить за счёт клиренса, сидения чуть узковаты, но не критично, трение спины о боковую поддержку не ощущается. Руль тонковат (как в бмв е34) и маловат, регулировки по вылету нет, водительское сиденье регулируется стандартно - взад/вперёд, высота/глубина (одновременно, т.е. вниз И назад), угол наклона спинки. Усилие на руле "чуть жёстче, чем вата", кому как нравится.

    Передачи - да, очень короткие. Первая в принципе почти не нужна, такое чувство, что 6-МКПП - это ход маркетологов, шестая как аналог пятой (не настолько повышенная), в противовес зачем-то воткнута пониженная первая. Чудесно трогается со второй (пересел с автомата, на палке давече не ездил). 2-3-4 тоже короткие. На любителя однозначно, я бы брал автомат, но опять же стрёмный дп2 и монопривод. Ход кулисы небольшой, передачи включаются чётко.

    Обзорность приличная, классные зеркала! Про назад сказать не могу, на тестовом экземпляре на всё заднее стекло была налеплена наклейка дилера, с др стороны есть парктроник с только звуковой индикацией.

    По салону и прочему - ну, за 22к в средней комплектации чуда не ожидалось, его и не произошло. Это чуть усовершенствованный салон логана/сандеры (магнитола 2 дин, управление стёклами в классическом месте) и, мэй би, чуточку лучше пластик. В обзоре за рулём писали про неявно читаемые крутёлки печки без вкл света - так и есть. Климы и круиза, разумеется, нет в принципе. :( Есть простой бортовой комп, показывающий одно поле в единицу времени (т.е. только запас хода, только средний расход и т.д.)

    Шумка соу-соу, на ХХ всё в порядке, но с учётом коротких передач для должной динамики надо держать 3-4к, а в этом диапазоне мотор очень и очень слышен. После 80 в салоне конкретно шумно, где-то как в эскорте, мы приехали на эскорте и мондео, так вот в мондео конкретно тише, до 120 можно трындеть шёпотом.

    Итого - если принципиально хочется новый паркетник и насрать на комфорт/навороты - это вполне достойный выбор.
    Мог чего забыть, спрашивайте.

  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    14 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 8 октября 2012 15:39

    pashil, все верно

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 8 октября 2012 15:48
    pashil:

    Посадка - хорошо, удобно влазить-вылазить за счёт клиренса

    только брюки вечно грязные

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    14 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 8 октября 2012 15:54
    Андрей Владимирович:

    pashil:

    Посадка - хорошо, удобно влазить-вылазить за счёт клиренса

    только брюки вечно грязные

    обещают широкие брызговики в запчасти поставлять :)

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 8 октября 2012 15:56

    Paheni, это поможет не цеплять штаниной за порог или подножку?
    или может широкие брызговики как-то увеличат выворот ноги?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    21 год на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 8 октября 2012 16:07
    Paheni:

    обещают широкие брызговики в запчасти поставлять

    Менеджер как раз вёл разговор про Дастер: "подлокотник доставить можно, _250_ баксов".
    Что цепляет - не заметил, но я 192 ростом и типа длинноногий, мерилом быть не могу.

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24996

    22 года на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24996
    # 8 октября 2012 17:50

    pashil,

    зачем-то воткнута пониженная первая.

    Это супер фича. Для внедорожья!! Пониженной -то передачи нету.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 8 октября 2012 18:16
    pashil:

    такое чувство, что 6-МКПП - это ход маркетологов

    Меня вообще бесят эти шестиступки. :evil: Например в а6 у малого. Каждый раз, пересаживаясь на неё, думаю "Напуркуа их шесть??? С её 180 кобылами." И тож первая слишком пониженая, а со второй трогаться как-то сцепление двухмассовое жалко... Глобаизация матиё. :puke:

  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    21 год на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 8 октября 2012 18:32

    Коли на то пошло, я вообще не понимаю смысла мкпп в автомобилях, едущих более 6с до 100 (т.е. в обычных жоповозках), у нас 2012 год подходит к концу :D
    Но если выбор ограничен "палка или стрёмный автомат", "палка или монопривод, а хочется полный", "палка или говноробот" - то хочется нормальную палку-то, и дрочить по возможности ей меньше.
    6 передача - круто, если она выше 5й, чтоб топить стописят с низкими оборотами и расходом, но если передаточные числа 1-5 просто размазали по 1-6 - то это развод. Мне на дизеле очень не хватало 6й в своё время, на 120кмч 3 тыщи оборотов, так и просилась.

    Мы, идиоты, забыли узнать про цены на ТО, может идейно лучше сняться с гарантии?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 8 октября 2012 18:51 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    pashil:

    хочется нормальную палку-то, и дрочить по возможности ей меньше.

    +500. :D

    pashil:

    Мы, идиоты, забыли узнать про цены на ТО, может идейно лучше сняться с гарантии?

    Копейки. За рулём обсасывал. Не думаю что на работах можно много от москвы приклеить.

  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    14 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 8 октября 2012 22:26
    mak32:

    бесят эти шестиступки

    А как вам 5 передача на 50 км\ч? Понравится? :D В городе нужен автомат, а не этот короткострел..

    Добавлено спустя 49 секунд

    Андрей Владимирович:

    Paheni, это поможет не цеплять штаниной за порог или подножку?
    или может широкие брызговики как-то увеличат выворот ноги?

    Типа чище пороги будут :D

  • MazzaM Senior Member
    офлайн
    MazzaM Senior Member

    1101

    17 лет на сайте
    пользователь #149272

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 8 октября 2012 22:27 Редактировалось MazzaM, 1 раз.

    pashil
    Так заказал родственник Дастера после тест-драйва?

    Морж (Odobenus rosmarus) - громадное, неуклюжее на суше животное. Источник ворвани.
  • pashil IRC Team
    офлайн
    pashil IRC Team

    35085

    21 год на сайте
    пользователь #29381

    Профиль
    Написать сообщение

    35085
    # 8 октября 2012 22:36

    MazzaM, он ещё степвея потестит в сб (ну и я мэй би подскочу). Заказы на декабрь по 10 октября принимаются, дальше уже на 13й год, хрен знает чё там будет :-?

  • Ваталя Senior Member
    офлайн
    Ваталя Senior Member

    1998

    18 лет на сайте
    пользователь #111849

    Профиль
    Написать сообщение

    1998
    # 9 октября 2012 08:44

    По аоводу 6-ти ступки - та же ерунда на новом Сиде. 6-ть передач и киа этим очень гордиться. Пофиг что 6-ю просит комп на 60 !!! Т.е. по городу надо на 6-ой ездить!! На мой взгляд это скорее минус, чем плюс, для автомобиля.

  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    14 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 9 октября 2012 16:08
    Ваталя:

    росит комп

    ну то комп, а тут двигло просит, еще есть забавный квест на дастере -влиться в поток, скажем на МКАДе с короткой полосы разгона, удовольствие то еще..

  • MazzaM Senior Member
    офлайн
    MazzaM Senior Member

    1101

    17 лет на сайте
    пользователь #149272

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 15 октября 2012 13:25

    Как человек, с интересом наблюдающий, за Рено Дастер в Беларуси, был в опредленной степени удивлен тем, что они у нас в свободной продаже. Ну правда как-бы дизельные. И это при серьезных очередях практически на любую комплектацию в РФ. Скорее всего, облажались наши доморощенные прогнозисты с заказом этих полуторолитровиков на солярке. Добрый беларус и так за 25 000 предпочтет б/у элитарного плана (или две), а тут такой недодизель при беларуском опыте их (самых разнообразных дизелей) юзания. Ну может эта ситуация Нуволиных коллег подвигнет на поставку Дастеров 1,6. Хотя при этом они полностью угробят продажи MCV, ценник на который и так вызывает улыбку.

    Морж (Odobenus rosmarus) - громадное, неуклюжее на суше животное. Источник ворвани.
  • vx Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    vx Onliner Auto Club Автор темы

    4793

    24 года на сайте
    пользователь #2535

    Профиль
    Написать сообщение

    4793
    # 15 октября 2012 13:35

    MazzaM, ничего скоро Lada Largus подтянется и "отряд не заметит потери бойца..."

  • Paheni Senior Member
    офлайн
    Paheni Senior Member

    2332

    14 лет на сайте
    пользователь #389276

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 15 октября 2012 23:42
    vx:

    скоро Lada Largus подтянется

    Подтянется не очень скоро, очереди, знаете..

    MazzaM:

    на поставку Дастеров 1,6.

    Лучше не надо :)

  • MazzaM Senior Member
    офлайн
    MazzaM Senior Member

    1101

    17 лет на сайте
    пользователь #149272

    Профиль
    Написать сообщение

    1101
    # 16 октября 2012 10:44
    vx:

    MazzaM, ничего скоро Lada Largus подтянется и "отряд не заметит потери бойца..."

    Подтянется после Нового Года, они там на Ладе еще и цен конкретных не знают (от 13 до 15 тыс. за разные комплектации). А в длиннющие очереди в Беларуси на Ладу, даже такую замечательную :D , как Ларгус, я лично не верю. Это прерогатива "богатых" русских по году стоять в очередях за новыми бюджетными машинами (как Дастер из этой ветки, ну и Ларгус сейчас). Если Дастер у нас имеется в свободной продаже (правда, без возможности выбора), да и под заказ максимум два-три месяца ждать, то уж на продукцию исконно российского (советского) автопрома будут клевать только исходя из существенно меньшей цены относительно МCV. Но зная особенности нашего ценообразования, как бы эта разница не скукожилась до несущественной.

    Морж (Odobenus rosmarus) - громадное, неуклюжее на суше животное. Источник ворвани.