Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Stive Onliner Auto Club
    офлайн
    Stive Onliner Auto Club

    2382

    23 года на сайте
    пользователь #3207

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 5 июня 2008 08:28

    Экимер Лазер Оптик. методика ФРК. Т.е. сожгли часть роговицы... заживало больше недели.

    Левый был близорукость около 0.01 как намеряли, сразу после заживления 1 твёрдая.

    Голова очень болела.

    Второй глаз правый, что-то около 0.4 решили, что исправит операция. т.е. устранит дискомфорт и головную боль.

    Сделал сам главврач Эксимера на то время.

    Выводы на сегодняшний день:

    Через год левый 0.01 правый 0,8-1 в зависимости от внутреннего состояния :) т.е. спал\не спал и т.п.

    Авто водить не сильно, но мешает... думаю в очках было бы лучше.

    Брат носил линзы (близорукость - слишком много книг ночью) устал - сделал операцию в Эксимере, когда он уже переехал из 1 клинической

    Методика - Ласик, д-р Кочеванов - он некорое время работал и в Новом Взгляде.

    Прошло около 5 лет. ПОЛЁТ НОРМАЛЬНЫЙ! т.е. зрение не ухудшилось.

    Одна девочка после операции, через три дня очень сильно преобразилась, в лучшую сторону, демонстративно выбросив в свои суперсильные очки в стекляный аквариум в холле Эксимера.

    Думайте... Ваши Глаза.

    И надейтесь на лучшее :)

  • Rate Senior Member
    офлайн
    Rate Senior Member

    15181

    22 года на сайте
    пользователь #16267

    Профиль
    Написать сообщение

    15181
    # 5 июня 2008 08:53

    Stive,

    Левый был близорукость около 0.01

    Через год левый 0.01

    То есть все насмарку?

    А та, что сейчас танцует, непременно будет в аду.
  • tolsty Junior Member
    офлайн
    tolsty Junior Member

    96

    23 года на сайте
    пользователь #4478

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 5 июня 2008 09:53
    Jatut:

    tolsty, сколько было до коррекции?

    было -5 и -5.5

  • tolsty Junior Member
    офлайн
    tolsty Junior Member

    96

    23 года на сайте
    пользователь #4478

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 5 июня 2008 10:03

    Stive, будем ориентироваться на брата

  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 5 июня 2008 15:40

    ФРК отстой, ЛАСИК сила :super:

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 29 июля 2008 14:37

    а вот говорят, что при высоких степенях близорукости надо не лазерную корр. делать, а вставлять искусственный хрусталик.

    Кто сталкивался? цены? перспективы? риски?

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 29 июля 2008 18:56

    Если кртатко, то иск. хрусталик изначально создавался для замены катарактного (т.е. помутневшего) хрусталика (старческая катаракта, радиационная катаракта и т.д.). Теперь иск. хрусталики "стали лучше" по утверждениям производителей. Точность коррекции будет вполне хорошей, если повезёт - почти идеальной. Риск простой - что будет с Вашим глазом через 30 лет - Вы узнаете сами через 30 лет. Т.е. или Вы сами будете подопытным кроликом, или подождите хотя бы лет 10, пока не проявятся результаты на других.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 29 июля 2008 19:39

    Vouk, Если Вам за 50 и началось уплотнение/помутнение хрусталика, снижающее остроту зрения - вариант неплохой. Если же 20 лет - максимум лазерная коррекция.

    На западе к примеру сейчас модно после 40 лет (когда многим надо пользоваться очками для чтения и работы вблизи) удалять прозрачный хрусталик с имплантацией мультифокальной линзы (обеспечивающей чёткое зрения вблизи и вдали).

    Моё ИМХО - любая операция - риск, лазерная коррекция из этих двух менее рискованная.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 30 июля 2008 13:27

    haos, я в вопросе определил - при миопии высокой степени. То есть и при лазерной коррекции все равно невозможно будет в достаточной мере корректировать близорукость (не хватит толщины роговицы) и тоже будет высокий риск, вот и хочу сравнить с этим способом.

    Лучше бы конечно ничего не делать, но тогда права не получить. Лет ближе к 50 чем к 20, но помутнения никакого нет, близорукость и все.

  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 30 июля 2008 15:39

    Vouk, а доктор сказал что хрусталик надо менять? У меня делали несколько знакомых с большой миопией - никому не надо было. Да и у меня был минус не слабый - и нормально все. Я так понимаю хрусталик меняют только тогда, когда толщины родного недостаточно чтобы сделать коррекцию по максимуму. В любом случае надо послушать доктора а не гадать.

  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 30 июля 2008 15:48

    и еще. Если все старания только ради прав, то имхо, лучше сделать с безопасностью на родном хрусталике, и добить разницу очками - для любителя порог -0.5. Но опять же начать надо с доктора, и даже лучше с двух

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 30 июля 2008 16:15

    добить разницу очками

    не хватит до 0,5

  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 30 июля 2008 16:24

    0,5 это в очках. Без - до -8

  • sashык Senior Member
    офлайн
    sashык Senior Member

    4301

    19 лет на сайте
    пользователь #78231

    Профиль
    Написать сообщение

    4301
    # 30 июля 2008 16:29

    делал лет 5 назад на оба глаза по технгологии "ласик", была миопия слабой степень + астигматизм на 1 глаз... прошло время всо нармуль:super:

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 1 августа 2008 15:47
    nnikishi:

    0,5 это в очках. Без - до -8

    ну а если вот они -11?

    вариант пока такой - делать лазерную коррекцию диоптрий на 5, остальное - очками.

    Но по требованиям для получения прав после лазерной коррекции надо чтобы дооперационная рефракция была не больше -8, т.е. фактически лазерная коррекция приравнивается к очкам или линзам.

    Можно ли проскочить комиссию так, чтобы не заметили что была операция? Вообще насколько это заметно при осмотре врачом?

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 1 августа 2008 20:17

    можно ли проскочить комиссию так, чтобы не заметили что была операция? Вообще насколько это заметно при осмотре врачом?

    можно :) если по выписке из амбулаторной карты нигде не будет светиться диагноз МВС, напишут миопию средней степени (по остаточным диоптриям). В той спец. поликлинике у офтальмолога из оборудования только таблица с буквами, пробные линзы и книжка с полихроматическими таблицами.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 1 августа 2008 20:27

    У меня был похожий минус. Правда хрусталик родной сошел, причем два раза делали.

    Я интересовался как то у врача. когда проходил медосмотр на работе. Ласик швов не делает, все срастается, визуально не определишь была ли операция. Окулист видит, что глазное дно деформировано и понимает что тут что то не то. Определить степень миопии, которая была до операции можно только эмпирически, и у каждого человека это индвидуально, никто этим заниматься не будет.

    В Вашем случае, если скажем после операции получается -5 и коррекция в очках составляет ~0,5, то просто не говорите, что делали операцию. Глазное дно кривое но и миопия есть. Коммиссию больше волнует что Вы видите сейчас. Вероятнее всего справку дадут только на год, но то что дадут - вероятность большая.

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 1 августа 2008 23:21

    nnikishi, шов не накладывают, но у многих остаётся лёгкое помутнение в области надреза лоскута... так что если придраться, то можно восстановить картину (изменения глазного дна тоже не исчезают). Только вот при таком потоке тому доктору это не нужно :)

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29417

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29417
    # 2 августа 2008 10:14

    Можно ли проскочить комиссию

    :D

    я в свое время проскочил комиссию в контактных линзах :D :D

    Там жешь конвеер... прочитал им нижние строки таблицы, книжку для дальтоников и все... никто в глаза даже не посмотрел :D

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 2 августа 2008 13:16 Редактировалось Vouk, 1 раз.
    nnikishi:

    Вероятнее всего справку дадут только на год,

    а в каких именно случаях дают на год?

    Определить степень миопии, которая была до операции можно только эмпирически, и у каждого человека это индвидуально, никто этим заниматься не будет.

    в требованиях записано: в случаях, если невозможно определить дооперационную рефракцию, требуется чтобы длина оси глаза была от 21 до 27 мм. У меня вот больше, так что надо проскакивать.