Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    22 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 2 февраля 2019 02:15 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    pitro:

    Какой-то пример не корректный, мало того что стекла разные

    Ну как бы 85 на 2,0 и эквивалент в виде 50 1,4 на кропе. Научите как надо сравнивать.

    pitro:

    так еще и камера совершенно другая, чем та о какой речь

    Ну да, это же матрица 7D II так мылит (потому что Кенан говно, все знают!), а не объектив на кропе.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    20992

    21 год на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    20992
    # 2 февраля 2019 02:19
    nDrju:

    Подскажите чо купить под микру или никон в качестве аналога 35 1,4 на ФФ.

    Не всем оно надо - аналоги покупать...
    Я, например, вполне доволен оликовским 17/1.2...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 2 февраля 2019 02:20 Редактировалось Crazy2Taxi2, 4 раз(а).
    ee2:

    Удивительно, что тех, кого устраивает первый пятак, не устраивает микра и бюджетный кроп

    Да устаивает em1m2, возьму у вас ее за 200уе.
    Слабо?
    Трепаться, не мешки ворочать

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Newcomer:

    А что, вес - это единственный критерий у камер?

    А что эрганомика как для неандертальца?


    Порнослоник пытается изобрести колесо заново :D

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17240

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17240
    # 2 февраля 2019 02:33 Редактировалось pitro, 1 раз.
    nDrju:

    Ну как бы 85 на 2,0 и эквивалент в виде 50 1,4 на кропе.

    Ну как бы это совершенно разные стекла по оптическим схемам, это ничего - да?
    Canon EOS 1D Mark III и Canon 1Ds - Mark III это совершенно разные камеры!!!

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 2 февраля 2019 02:33 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    Newcomer:

    Я, например, вполне доволен оликовским 17/1.2

    Вот только он стоит как почти 2 сигмы. А по эквиваленту близок чуть ли не к Canon 40 2.8. Ну даже если с Canon 35 2 IS сравнивать, то дороже заметно. 25 1,2 тоже стоит заметно дороже Canon 50 1.8. В десять раз. :) Конечно бокешечка у 50 1,8 так себе. Но блин... Разница в 10 раз!

    pitro:

    Ну как бы это совершенно разные стекла по оптическим схемам, это ничего - да?

    Извините, я ж не знал что я не имею права снимать на полтос на кропе кенан чтобы получить ЭФР 85мм. А у Фуджи или микры по правильным схемам эквиваленты 85 или тоже сравнивать нельзя? А какие расово верные схемы 85? Как у 1.8 или 1.4 или может 1.2?
    Это и мой старенький проц нельзя сравнивать со свежими ибо ну разный же техпроцесс совсем. :trollface:

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 2 февраля 2019 02:39 Редактировалось ee2, 2 раз(а).
    nDrju:

    в качестве аналога 35 1,4 на ФФ.

    Почему нужно искать какие-то аналоги и почему именно 35 1.4? Найдите мне аналог 100-400/3,5-6,3 микры на ФФ. С которым можно ходить.

    nDrju:

    Попробуйте сравнивать не только шумы, но и картинку.

    Это не "сравнение картинки", а сравнение стекол. Есть другие полтинники, та же сигма арт. А "сравнение картинки" - это как раз и есть слив пятака по ДД и глубине цвета бюджетному кропу при паритете шумов на скриншоте выше.

    Добавлено спустя 5 минут 12 секунд

    Crazy2Taxi2:

    Да устаивает em1m2, возьму у вас ее за 200уе.
    Слабо? Трепаться, не мешки ворочать

    Казалось бы причем тут 200 уе и почему внезапно оказалось, что я должен продавать кому-то Е-М1. Если у тебя проблемы с пониманием, почему приводится та или иная картинка, не стесняйся спрашивать.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    nDrju:

    Это и мой старенький проц нельзя сравнивать со свежими ибо ну разный же техпроцесс совсем.

    Во. Проблеск понимания начал появляться. Незачем советовать ломье из 2008, если сегодня его уделывает бюджетный кроп.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 2 февраля 2019 02:49 Редактировалось Crazy2Taxi2, 2 раз(а).
    ee2:

    Казалось бы причем тут 200 уе и почему внезапно оказалось, что я должен продавать кому-то Е-М1

    Потому что стоит закончить школу и уметь 2+2

    vavo:

    Подскажите какие модели (body) рассмотреть для покупки новичку. бюджет 350-400$, и какой объектив к ним лучше подходит.

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    17240

    15 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    17240
    # 2 февраля 2019 02:50
    nDrju:

    я ж не знал что я не имею права снимать на полтос на кропе кенан чтобы получить ЭФР 85мм.

    Вам самому не смешно??? Или у вас на разных стеклах картинка одинаковая ???? :-?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 2 февраля 2019 02:51 Редактировалось ee2, 1 раз.
    Crazy2Taxi2:

    Потому что стоит не быть шко-ло-ло и уметь 2+2

    Золотые слова. Научись 2+2. Заметь, кроме тебя вопросов ни у кого не возникло.

  • Crazy2Taxi2 Senior Member
    офлайн
    Crazy2Taxi2 Senior Member

    10466

    12 лет на сайте
    пользователь #647215

    Профиль
    Написать сообщение

    10466
    # 2 февраля 2019 02:56 Редактировалось Crazy2Taxi2, 1 раз.
    ee2:

    Золотые слова. Научись 2+2

    Вас спрашивали о тушках за 300уе

    Так что можете с графиками за 1500-2000уе идти куда подальше

    Па нетрах і лясах імчыцца Ваўкалак, вольны Ваўкалак. Парваўшы ланцугі, чужыя сцягі, каб на волі жыць, Праз пасткі і лаўжы шлях яго ляжыць
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 2 февраля 2019 03:03
    Crazy2Taxi2:

    Вас спрашивали о тушках за 300уе

    Не за 300, а за 350-400. Поэтому там на том же скриншоте рядом с пятаком есть D3400, которую ты "не заметил". А микра там исключительно для справки, чтобы показать, что прошло 10 лет. Ты прости, что не написал табличку с пояснением - мои сообщения рассчитаны на людей адекватных, которые могут следить за нитью беседы. :) Но ты можешь их игнорировать, если тебе сложно - я буду только "за".

    Добавлено спустя 9 минут

    pitro:

    Вам самому не смешно??? Или у вас на разных стеклах картинка одинаковая ???? :-?

    Я вообще не понимаю этих "аналогов". Хочешь больше бокешки на меньшем сенсоре - поставь модель иначе, возьми зум длиннее. Вариантов масса и они известны. Все эти "поиски аналогов" - банальное затягивание слитого разговора.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 2 февраля 2019 03:13 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    ee2:

    Почему нужно искать какие-то аналоги и почему именно 35 1.4?

    Потому что мне нравится. Потому что я пятак взял ради этого стекла.

    ee2:

    Найдите мне аналог 100-400/3,5-6,3 микры на ФФ. С которым можно ходить.

    Разрешаю вам снимать на то что вам нравится и удобно. Мне вот нравится на ФФ с 35 1,4. И с 50 1,8 тоже хорошо (и бюджетно!). Можно конечно купить 25 1.2 за 2500 под микру.

    ee2:

    А СФ стоит как четыре ФФ. Но там бокеха лучше.

    Ну покажите мне аналог моего любимого 35 1,4 на СФ. Нет такого.
    Я уж молчу что часть стекол по картинке вообще микру напоминает (например GFX 120 4, т.к. почти эквивалент 45 1.8). Если в срач плоской картинки микры скинуть то вообще отлично прокатит и никто не отличит от микры.

    Вот так вот мы и пришли от бюджета 400 уе до СФ. :super:

    pitro:

    Вам самому не смешно??? Или у вас на разных стеклах картинка одинаковая ????

    Если мне нужен портетник 85 мм. И мне тут форумные эксперты рассказывают какие клевые современные кроп зеркалки, мне чо брать чтобы не хуже чем 85 на пятаке было? Я так понимаю что ничего. Потому что оптические схемы другие. Поэтому на кроп снимать нельзя на полтинник. Или сравнивать нельзя, а снимать можно?

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 2 февраля 2019 03:28 Редактировалось ee2, 3 раз(а).
    nDrju:

    Потому что мне нравится. Потому что я пятак взял ради этого стекла.

    nDrju:

    Мне вот нравится на ФФ

    Круто, но наши предпочтения не являются темой разговора.

    nDrju:

    на кроп снимать нельзя

    Краткое содержание последнего десятка ваших сообщений: кроп плохой, потому что на нем нет аналога 35 1.4, а если есть, то он дороже. Мы поняли, угомонитесь.

    Я просто перечислю факты и оставлю это здесь. Пятак устарел и в 2019 он не лучше бюджетного кропа. Пятак был рабочей лошадкой и не выпускается уже десять лет, поэтому хороших тушек на вторичке крайне мало и новичок хорошую скорее всего не выберет, т.к. они все "не биты не крашены, только домашняя съемка". Как по мне, на этом обсуждение пятака можно прекратить. И да, брать бюджетный кроп. Новый, с гарантией, без лотереи и ликвидный на вторичке, если придется продать.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 2 февраля 2019 13:09 Редактировалось nDrju, 3 раз(а).
    ee2:

    Краткое содержание последнего десятка ваших сообщений: кроп плохой, потому что на нем нет аналога 35 1.4, а если есть, то он дороже. Мы поняли, угомонитесь.

    Нет вы не поняли. Я говорю о том что на кропнутые зеркалки (кэнон/никон) кропнутых стекол почти нет. А какой-нибудь 50 1,4 в качестве портретника работает хуже 85 на ФФ. Вот поэтому полнокадровая камера и лучше.
    А если брать кроп, то брать тот где нормальный парк оптики под кроп. Правда такие кропы беззеркальные. А человек спрашивал про зеркалку.

    ee2:

    Пятак устарел и в 2019 он не лучше бюджетного кропа.

    Чем 1300D не бюджетный кроп? Вот только на пятак можно поставить 50 1.8... Ну в общем см. выше.

    Давайте тогда сразу писать о том что устарел не пятак а технологии Кэнон!
    Кто боится пятака может брать 6D.

    И к слову Zuiko 45 1.8 с микрой гораздо лучше бюджетного кропа Кэнон с 50 1.8 или Никон с 50 1.8D. Если человек конечно не любитель пестрящего боке.

    Ну и наглядно о разнице пятака и кропа:



  • Suoza Senior Member
    офлайн
    Suoza Senior Member

    838

    12 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль
    Написать сообщение

    838
    # 2 февраля 2019 13:32

    nDrju, вы очень много написали всего про пятак, добрались до среднего формата, в конце приплели микру. Но от этого сочетание первого пятака и 50 1.8 как было УГ так им и останется. :trollface:

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 2 февраля 2019 14:11

    Ну так предложите лучший эквивалент за эти же деньги.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10001

    16 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10001
    # 2 февраля 2019 14:49 Редактировалось ee2, 5 раз(а).
    nDrju:

    Давайте тогда сразу писать о том что устарел не пятак а технологии Кэнон!

    Пишите, только это к теме разговора тоже не относится. Как и поиск камер, которые хуже пятака. То, что кэнон так и не научился делать сенсоры за 10 лет, не делает D3400 хуже пятака. Если, скажем так, отложить в сторону маркетинговые "страдания по бокехе", умные люди всегда брали ФФ ради большего ДД, лучшей глубины цвета и меньшей шумности на высоких исо. Пятак по сравнению с D3400 не может предложить ничего из этого.

    nDrju:

    Я говорю о том что на кропнутые зеркалки (кэнон/никон) кропнутых стекол почти нет. А какой-нибудь 50 1,4 в качестве портретника работает хуже 85 на ФФ. Вот поэтому полнокадровая камера и лучше.

    Что значит "работает хуже". :) Кнопка хуже нажимается? Диафрагма заедает? Используйте тот же 85 и на кропе. Да, изменится расстановка в кадре, но бокеха будет "от меня и до обеда". Можете со спидбустером, все равно в углах будет бокеха и резкость не важна. Но вы предпочитаете высасывать проблему из ничего.

    nDrju:

    Ну и наглядно о разнице пятака и кропа

    Такое боке легко достигается на кропе. И даже на дваждыкропе.

    nDrju:

    лучший эквивалент за эти же деньги

    Мне кажется вы тут больше не о вопросе новичка думаете, а свой личный выбор отстаиваете. Причем убеждаете даже больше не меня, а себя, потому что я с вашим личным выбором пятака для вас не спорю.

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    11 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 2 февраля 2019 15:01

    ee2, и даже на гугл писькеле. :znaika:

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • Merklin Junior Member
    офлайн
    Merklin Junior Member

    39

    8 лет на сайте
    пользователь #1922685

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 2 февраля 2019 15:49

    Может тут кто слышал, или пользовался Sigma 24-70mm F2.8 DG OS HSM Art?)

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    16222

    13 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    16222
    # 2 февраля 2019 18:07

    Зачем 1300, если 2000 на новой матрице