Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10368

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 26 февраля 2013 12:22 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    aquasik:

    Эка ж Вы далеко залезли только ради того чтобы извернуться....
    Про путепровод написано позже, и там я не писал про перекрестки, да и вообще там не про перекрестки обсуждалось, но Вам хоть кол чеши Жду цитату про то что я писал "там нет перекрестка" к обсуждаемой ситуации

    клева слазите с темы. Попростили привести цитату - я вам ее привел. Облажались - признайте вину. В тот момент вы обсуждали тот же самый съезд и прямым текстом сказали, что перекрестка там нет. Тупо вот сказали - нет перекрестка и все, но почему-то его нет, но но все-таки есть? :)

    aquasik:

    Читайте внимательно, очень внимательно

    вы заделались тут учителем на экзамене? не дотягиваете, слишком поверхностные "знания" о ПДД у вас, если их вообще можно назвать знаниями. Я уже все прочитал и процитировал. Оба знака предписывают уступить тем, кто находится на пересекаемой дороге. оба тс находятся друг для друга на этой самой пересекаемой дороге, а значит оба уступают

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    aquasik:

    igres:

    Термина обозначенный перекресток для данной дороги в ПДД нет.

    обозначенный перекресток — перекресток, перед которым на данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;

    если у вас с русским проблемы, то читайте до посинения, пока не дойдет, что "Термина обозначенный перекресток для данной дороги в ПДД нет." То, что вы процитировали - определение "обозначенный перекресток"

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    PavelV90:

    igres:

    Термина обозначенный перекресток для данной дороги в ПДД нет.

    приехали епт) "Перекресток, на котром установлены знаки приоритета!"

    почитайте сначала дискуссию. Есть термин "Обозначенный перекресток". И я согласен, что просто придрался к термину. Но раз уж мы решили подискутировать на эту тему, то скажите, что есть "данная дорога"?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 26 февраля 2013 12:33 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    igres:

    вы обсуждали тот же самый съезд и прямым текстом сказали, что перекрестка там нет.

    Оба знака предписывают уступить тем, кто находится на пересекаемой дороге. оба тс находятся друг для друга на этой самой пересекаемой дороге, а значит оба уступают

    Прям тот же самый?

    То есть для Вас Логойский тракт и пр Независимости - одна и та же улица :D :super:
    Изворачиваетесь аки уж :D

    Повторюсь, ежели до Вас не доходит, знак "стоп" установлен перед выездом на главную, на схеме чуть выше.

    censored by forest.ranger
  • PavelV90 Куратор team
    офлайн
    PavelV90 Куратор team

    1766

    18 лет на сайте
    пользователь #120185

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 26 февраля 2013 12:35 Редактировалось PavelV90, 1 раз.
    igres:

    что есть "данная дорога"?

    ...комплекс инженерных сооружений

    Опыт и мудрость приходит с годами, но иногда возраст приходит один...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 26 февраля 2013 12:36 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    aquasik:

    igres:

    вы обсуждали тот же самый съезд и прямым текстом сказали, что перекрестка там нет.

    Оба знака предписывают уступить тем, кто находится на пересекаемой дороге. оба тс находятся друг для друга на этой самой пересекаемой дороге, а значит оба уступают

    Прям тот же самый? То есть для Вас Логойский тракт и пр Независимости - одна и та же улица :D :super:
    Изворачиваетесь аки уж :D

    Повторюсь, ежели до Вас не доходит, знак "стоп" установлен перед выездом на главную, на схеме чуть выше.

    уважаемый, вы уже сами запутались о чем говорите:) причем тут знак стоп к съездам с путепровода, и обсуждению того, что по-вашему там нет перекрестка?:)

    По поводу знака стоп. Надеюсь, вы не станете спорить, что там есть перекресток, и что перекресток там один?:) А теперь опровергните пожалуйста мою картинку, что это перекресток двух дорог - красной и зеленой на моей картинке:)

  • PavelV90 Куратор team
    офлайн
    PavelV90 Куратор team

    1766

    18 лет на сайте
    пользователь #120185

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 26 февраля 2013 12:37
    igres:

    если у вас с русским проблемы, то читайте до посинения, пока не дойдет, что "Термина обозначенный перекресток для данной дороги в ПДД нет." То, что вы процитировали - определение "обозначенный перекресток"

    тут больше у Вас проблемы с пониманием. в ПДД для КАЖДОЙ дороги не напишут отдельно

    Опыт и мудрость приходит с годами, но иногда возраст приходит один...
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 26 февраля 2013 12:40 Редактировалось aquasik, 2 раз(а).
    igres:

    причем тут знак стоп к съездам с путепровода, и обсуждению того, что по-вашему там нет перекрестка?:)

    Вы уже сами забыли что комментируете?

    igres:

    aquasik:

    Жду цитату про то что я писал "там нет перекрестка" к обсуждаемой ситуации

    вы обсуждали тот же самый съезд и прямым текстом сказали, что перекрестка там нет.

    aquasik:

    Читайте внимательно, очень внимательно

    Оба знака предписывают уступить тем, кто находится на пересекаемой дороге. оба тс находятся друг для друга на этой самой пересекаемой дороге, а значит оба уступают

    Я дал Вам ответы на Ваши глупые комментарии ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    igres:

    aquasik:

    igres:

    Термина обозначенный перекресток для данной дороги в ПДД нет.

    обозначенный перекресток — перекресток, перед которым на данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;

    если у вас с русским проблемы, то читайте до посинения, пока не дойдет, что "Термина обозначенный перекресток для данной дороги в ПДД нет." То, что вы процитировали - определение "обозначенный перекресток"

    читайте внимательно

    обозначенный перекресток — перекресток, перед которым на данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;

    специально для Вас выделил ;)

    censored by forest.ranger
  • PavelV90 Куратор team
    офлайн
    PavelV90 Куратор team

    1766

    18 лет на сайте
    пользователь #120185

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 26 февраля 2013 12:43
    igres:

    это перекреток двух дорог - красной и зеленой на моей картинке

    :100500:
    его можно нарисовать "классически", это ничего не поменяет

    Опыт и мудрость приходит с годами, но иногда возраст приходит один...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 26 февраля 2013 12:44 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    PavelV90:

    igres:

    это перекреток двух дорог - красной и зеленой на моей картинке

    :100500:
    его можно нарисовать "классически", это ничего не поменяет

    я его и нарисовал классически, но вот почему-то самый умный учитель считает, что знак стоп действует только на пересечение с "прямым" участком дороги. Правда почему он именно так решил, говорить не хочет:)

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    aquasik, ясно, с вами как всегда говорить бесполезно, поскольку любой аргумент с моей стороны сводится к съезду с темы

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    PavelV90:

    igres:

    если у вас с русским проблемы, то читайте до посинения, пока не дойдет, что "Термина обозначенный перекресток для данной дороги в ПДД нет." То, что вы процитировали - определение "обозначенный перекресток"

    тут больше у Вас проблемы с пониманием. в ПДД для КАЖДОЙ дороги не напишут отдельно

    ПДД пишут не для дороги, а для руководства к действию водителя. Так вот в данном случае эти ПДД предписывают уступить обоим водителям, в каком бы месте дороги знак стоп не располагался, он действует на ближайшее пересечение проезжих частей. Это ближайшее пересечение я нарисовал на предыдущей картинке

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 26 февраля 2013 12:49
    igres:

    aquasik, ясно, с вами как всегда говорить бесполезно, поскольку любой аргумент с моей стороны сводится к съезду с темы

    не принимайте так близко к сердцу: "любой аргумент любого оппонента" - так вернее ;)

    а еще на представленных схемах, нету знаков приоритета на четвертом направлении...

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 26 февраля 2013 12:50
    igres:

    я его и нарисовал классически, но вот почему-то самый умный учитель считает, что знак стоп действует только на пересечение с "прямым" участком дороги. Правда почему он именно так решил, говорить не хочет:)

    Если Вы считаете логойский тракт и пр Независимости одной и той же дорогой, тогда понятно, почему у Вас вызывает панику эта схемка

    на которой без очков и бинокля видно, что разворот производится без выезда на главную, и водитель 2 уступает водителю 1, потом подъезжает к знаку стоп, останавливается, и выезжает на главную ;)

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 26 февраля 2013 12:51
    FastForward:

    а еще на представленных схемах, нету знаков приоритета на четвертом направлении...

    на представленных схемах явные проблемы с организацией дорожного движения и я не понимаю что тут еще можно обсуждать

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 26 февраля 2013 12:53 Редактировалось FastForward, 1 раз.
    aquasik:

    что разворот производится без выезда на главную

    вы ещё скажите, что без выезда на перекрёсток! почему "разворот", а не "поворот налево"? а еще напомните, пожалуйста, как, согласно пдд, надо поворачивать налево, что-то я подзабыл: не через центр перекрестка ли? :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 26 февраля 2013 12:53
    igres:

    он действует на ближайшее пересечение проезжих частей. Это ближайшее пересечение я нарисовал на предыдущей картинке

    "ближайшее пересечение" для 1и 2, это пересечение дорог 1 и 2, а не 1, 2, 3
    хотя если Логойский тракт и пр Независимости одна и та же дорога...... :D

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 26 февраля 2013 12:53 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    aquasik:

    на которой без очков и бинокля видно, что разворот производится без выезда на главную, и водитель 2 уступает водителю 1, потом подъезжает к знаку стоп, останавливается, и выезжает на главную

    причем здесь очки и бинокль. мы ездим четко по ПДД и не придумываем сами себе на какую дорогу действует тот или иной знак. Вы же тут явно хотите ездить по понятиям, почему-то решив, что знак стоп действует именно на пересечение с "прямолинейным" участком дороги. Почему вы так решили - одному Богу известно :-? Вот скажите, подъезжая к такому перекрестку со стороны знака "стоп", вы каким образом вычисляете очередность проезда? На основании каких признаков вы решаете, что знак стоп НЕ ДЕЙСТВУЕТ на пересечение с дорогой, расположенной слева от вас?

  • PavelV90 Куратор team
    офлайн
    PavelV90 Куратор team

    1766

    18 лет на сайте
    пользователь #120185

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 26 февраля 2013 12:54

    aquasik, тут не соглашусь с Вами. Водитель авто 1 выезжает на перекресток!
    ...надо в ГАИ для коментарий.

    Опыт и мудрость приходит с годами, но иногда возраст приходит один...
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 26 февраля 2013 12:55
    FastForward:

    aquasik:

    что разворот производится без выезда на главную

    вы ещё скажите, что без выезда на перекрёсток! :trollface:

    Вы так и не ответили, можно в третьей лететь 140 при свободных правых если "не ташниць" и "не мяшаць"? :D

    censored by forest.ranger
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 26 февраля 2013 12:56 Редактировалось FastForward, 1 раз.
    PavelV90:

    надо в ГАИ для коментарий

    надо, чтобы "зачинщик" нам назвал этот перекресток, а мы или по панорамам или лично на него взглянули со всех сторон :znaika:

    aquasik:

    Вы так и не ответили, можно в третьей лететь 140 при свободных правых если "не ташниць" и "не мяшаць"?

    там нельзя ехаить ваапще, при свободных правых - но это к делу не относится

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5544

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5544
    # 26 февраля 2013 12:58

    aquasik, жжет. У тебя же спрашивают, как ты определил направление главной дороги на представленной схеме?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 26 февраля 2013 12:58
    PavelV90:

    aquasik, тут не соглашусь с Вами. Водитель авто 1 выезжает на перекресток!
    ...надо в ГАИ для коментарий.

    Здесь тоже для разворота выезжает на перекресток, и? ему ждать пока все зеленые проедут? :)

    censored by forest.ranger
  • PavelV90 Куратор team
    офлайн
    PavelV90 Куратор team

    1766

    18 лет на сайте
    пользователь #120185

    Профиль
    Написать сообщение

    1766
    # 26 февраля 2013 12:59

    FastForward, мне тоже кажется, что где-то упущено маленькое "но"

    Опыт и мудрость приходит с годами, но иногда возраст приходит один...