Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

iks, рукалицо.жпг
Это печально, что приходиться ездить по дорогам рядом с обладателями такого фарша из ПДД и понятий в черепной коробке.

Вопрос со стрелками одновременно с красным по моему стоит довольно остро, по сути ничего сложного, чтобы запомнить - едешь на стрелку в доп. секции одновременно с красным - уступай всем, но видимо для многих это чрезвычайно сложно.
Вот и вчера в очередной раз при выезде с GreenCity на КГ и поворачивая налево на Притыцкого пришлось давить на клаксон, чтобы слепошарые водители, едущие по Притыцкого со стороны МКАДа, обратили на тебя внимание. Ибо пилят не снижая скорости как на свой основной зеленый

iks:

serwik:

"встречность" определяется при подъезде к перекрёстку, а не в процессе его проезда. Т.е. если 1й а/м разворачивается, то 2-й , который подъезжал к перекрёстку слева от него встречным для 1го не является -- он продолжает оставаться подъезжающим слева (а у 2го, соответсвенно, как 1й был "помехой справа", так и остается, несмотря на то, что процессе разворота 1-й а/м может оказаться слева от 2-го....)

разве такая трактовка где-то прописана?
напротив, в ПДД говорится, что уступать надо, например, "при повороте" - т.е. в каждый момент выполнения маневра, в процессе, а не исключительно перед его началом.

В ПДД "так написано", потому что с приоритетного направления вы пропустить должны всех -- и тех кто ехал там в момент начала вами маневра, и тех кто подъехал позже (пока вы пропускаете первых).
Но какие направления являются приоритетными, какие нет -- определяется перед началом маневра. Положением авто до въезда на перекрёсток.

iks:

Соответственно, первыми разъезжаются между собой те, кто въехал по главной на перекресток. Правильно?.
И вот в процессе этого разъезда я утверждал, что в каждый момент времени должны уступать те, к кому кто-то [из них] приблиажается справа. А не если он приближался к перекрестку справа.

Прекратите вываливать сюда глупости! Зачем вы приплетаете помеху справа? Порядок проезда перекрестка определен пунктом ПДД. Приоритет у поворачивающего / разворачивающегося на доп. секцию с основным зеленым. Поворачиватели на стрелку с желтым/красным пропускают всех независимо от направления.
Точка.

UPD: Это не вы на белом внедорожнике американце ездите? Такой же "умник" в форточку граблями размахивал и про помеху справа мямлил.

Tofsla, нате к вашему примеру еще один казус наших ПДД:
Каждый (!) автомобиль на равнозначном перекрестке должен остановиться.
Знак 2.5

Запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги.

Как жить дальше?

Micola:

при их отсутствии относится к " 5.33 и горизонтальной дорожной разметкой 1.12", а не к перекрестку в целом.

Причем тут "к перекрестку в целом"? К чему это?
Есть явное и однозначное указание на запрет движения без остановки перед краем пересекаемой проезжей части дороги при отсутствии указанных выше в тексте пункта ПДД знаков (разметки).

Т.е., по-русски:
- если знаки (разметка) есть, то обязаны остановиться перед ними;
- если же знаков (разметки) нет, то обязаны остановиться перед краем пересекаемой ПЧ.

Повторю вопрос: как жить дальше?

Valerrr:

Т.е., по-русски:
- если знаки (разметка) есть, то обязаны остановиться перед ними;
- если же знаков (разметки) нет, то обязаны остановиться перед краем пересекаемой ПЧ.

Абзац относится только к знаку 2.5.и указывает место остановки при наличии знака 2.5.
Если есть знак 2.5, то нужно остановиться:
-- при наличии знака 5.33 / разметки 1.12 -- перед знаком 5.33 / разметкой 1.12;
-- при отсутствии знака 5.33 и разметки 1.12 -- перед краем пресекаемой проезжей части.
Если знака 2.5 нет -- можно ехать без остановки.

iks:

И вот в процессе этого разъезда я утверждал, что в каждый момент времени должны уступать те, к кому кто-то [из них] приблиажается справа.

ОК. Смотрим на картинку Tofsla. Красному а/м нужно в обратном направлении. Для этого он выезжает к центу перекрёстка, начинает разворачиваться и в какой-то момент времени белый а/м оказывается для него встречным, а еще в какой-то момент времени -- приближающимся к красному а/м справа.
Должен ли красный в эти моменты времени остановитьтся и пропустить белого?

Micola:

есть явное и однозначное указание на запрет без движения при наличии конкретного знака.
дополнительные таблички или разметка или их отсуствие определяют только место, а не саму обязанность остановки.

Движение без остановки запрещает 2.5. нет 2.5, не действует и абзац.

Вы меня удивляете!
Я рюсськи езык савирьшенсьтви знай? (с)
Еще раз прочитайте описание знака! Часть пункта, в которой указан порядок проезда при отсутствии знака вы просто игнорируете?
В этом и казус данного пункта ПДД. Указан порядок проезда при наличии знака, и тот же порядок проезда указан при отсутствии знака.

Tofsla:

Где вы видите знак "движение без остановки запрещено" моем примере?

А зачем он вам? Все равно должны остановиться перед ПЧ, а далее "не возобновлять движение и т.д. по тексту"

Valerrr:

- если же знаков (разметки) нет, то обязаны остановиться перед краем пересекаемой ПЧ.

Valerrr:

Т.е., по-русски:
- если знаки (разметка) есть, то обязаны остановиться перед ними;
- если же знаков (разметки) нет, то обязаны остановиться перед краем пересекаемой ПЧ.

Добавлено спустя 22 секунды
Повторю вопрос: как жить дальше?

требование относится к знаку. И если этого знака нет, значит и требования об остановки нет. То что вы приводите из описания к знаку, это требование к месту остановки при наличии этого знака - либо у стоп-линии, либо у края пересекаемой проезжей части.
,
Не надо создавать сложностей там где их нет

serwik:

ОК. Смотрим на картинку Tofsla. Красному а/м нужно в обратном направлении. Для этого он выезжает к центу перекрёстка, начинает разворачиваться и в какой-то момент времени белый а/м оказывается для него встречным, а еще в какой-то момент времени -- приближающимся к красному а/м справа.
Должен ли красный в эти моменты времени остановитьтся и пропустить белого?

вы не верно акцент в вопросе ставите. Может ли белый возобновить движение до того, пока красный находится перед носом белого?