Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • SuperKillBody Junior Member
    офлайн
    SuperKillBody Junior Member

    83

    13 лет на сайте
    пользователь #622449

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 11 февраля 2019 13:36
    JIecHuk:

    SuperKillBody, уже обсуждали тут эту ситуацию.
    Это по сути обычный перекрёсток, где поворот направо (в сторону МКАДа) разрешён с двух полос.
    Тот кто поворачивает с крайней правой должен повернуть в крайнюю правую, кто со второй - во вторую же после поворота.

    Благодарю!
    А давно обсуждали? А то не особо получается отыскать

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 11 февраля 2019 15:57
  • vad509 Member
    офлайн
    vad509 Member

    206

    19 лет на сайте
    пользователь #75529

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 13 февраля 2019 19:12 Редактировалось vad509, 1 раз.

    Удалить не та тема

  • SuperKillBody Junior Member
    офлайн
    SuperKillBody Junior Member

    83

    13 лет на сайте
    пользователь #622449

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 15 февраля 2019 12:46

    Как понимать такой знак

    Перед этими знаками стоит ещё этот

    По логике знак 3.27 действует на всём промежутке до знака, и знак 3.28 не действует
    Находится на улице мирошниченко 35, возле школы 34

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22931

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22931
    # 15 февраля 2019 12:55
    SuperKillBody:

    Как понимать такой знак

    Перед знаком запрещена стоянка, после знака остановка.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    31021

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    31021
    # 15 февраля 2019 13:29 Редактировалось Marabu, 1 раз.

    SuperKillBody,

    Как понимать такой знак

    какой из двух (даже трёх!) знаков вас смущает? :spy:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 15 февраля 2019 15:38
    SuperKillBody:

    По логике знак 3.27 действует на всём промежутке до знака, и знак 3.28 не действует
    Находится на улице мирошниченко 35, возле школы 34

    Стрелка "привязана" к тому знаку, непосредственно под которым она и установлена, т.е. 3.28
    а зона действия знака 3.27 начинается после установки данного знака

    В общем
    от

    SuperKillBody:

    до

    SuperKillBody:

    запрещена стоянка по рабочим дням с 7.00 до 19.00

    А после этих

    SuperKillBody:

    всегда запрещена остановка и стоянка

  • SuperKillBody Junior Member
    офлайн
    SuperKillBody Junior Member

    83

    13 лет на сайте
    пользователь #622449

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 15 февраля 2019 17:56
    JIecHuk:

    Стрелка "привязана" к тому знаку, непосредственно под которым она и установлена, т.е. 3.28
    а зона действия знака 3.27 начинается после установки данного знака
    ]

    А где такое в пдд сказано, что привязано именно к одному знаку, а не к знаку 3.27 и к знаку 3.28 одновременно?

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 15 февраля 2019 23:25
    SuperKillBody:

    JIecHuk:

    Стрелка "привязана" к тому знаку, непосредственно под которым она и установлена, т.е. 3.28
    а зона действия знака 3.27 начинается после установки данного знака
    ]

    А где такое в пдд сказано, что привязано именно к одному знаку, а не к знаку 3.27 и к знаку 3.28 одновременно?

    Я тоже думаю, что логично было бы знаки не вешать друг над другом, плюс ко всему и с табличками, чтобы было понятнее в движении их воспринимать, но у нас как обычно никто об этом не думает )

  • SilverM107 Member
    офлайн
    SilverM107 Member

    229

    15 лет на сайте
    пользователь #316801

    Профиль
    Написать сообщение

    229
    # 15 февраля 2019 23:26
    SuperKillBody:

    JIecHuk:

    Стрелка "привязана" к тому знаку, непосредственно под которым она и установлена, т.е. 3.28
    а зона действия знака 3.27 начинается после установки данного знака
    ]

    А где такое в пдд сказано, что привязано именно к одному знаку, а не к знаку 3.27 и к знаку 3.28 одновременно?

    интересно, даже в СТБ 1300 написано 5.8 Знаки дополнительной информации (таблички)
    5.8.1 Таблички должны применяться только совместно со знаками и располагаться непосредственно под знаком, за исключением табличек 7.2.2 – 7.2.4, 7.13.

    Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 16 февраля 2019 00:11 Редактировалось iks, 1 раз.

    SuperKillBody, казалось бы: молодец, хороший казус нашел.

    Формально, по ПДД 7.2.3 — обозначает конец зоны действия знаков 3.27–3.30. И размещаться может не только совместно со знаками, т.е. действовать как бы может сразу на два.

    Ан нет. в том же СТБ сказано, что (5.4.44) "Зона действия может быть уменьшена для: <..> знаков 3.27–3.30–применением табличек 7.2.1, 7.2.2 или установкой в конце зоны их действия повторных знаков3.27–3.30 стабличкой7.2.3. "

    По вопросу видно, что знак "стоянка запрещена" с табличкой конец зоны действия повторным является, а вот про знак "остановка запрещена" так не скажешь: информации недостаточно, либо же автор вопроса темнит :shuffle:

  • ГРЫША Senior Member
    офлайн
    ГРЫША Senior Member

    2929

    19 лет на сайте
    пользователь #84829

    Профиль
    Написать сообщение

    2929
    # 16 февраля 2019 09:51

    Добрый. 15.02.19 15:50-15:55. Ехал по улице Бельского, от Одоевского в сторону Панамаренко. Передо мной ехала Ауди. Вместе в 1-й полосе. Перед поворотом на роддом (на право), Ауди останавливается в 1-й полосе, без каких либо обозначений. Т.к. мне нужно было на роддом, я перестроился во 2-ю полосу, и объехал ее. Включил правый поворот, и начал перестраиваться со 2-й в первую полосу. В это время, автомобиль Ауди начал движение по первой полосе. Заметив это, я остановился. Спустя секунду почувствовал удар в правую переднюю дверь. У Ауди повреждения левая передняя арка. Может кто-то ехал мимо, или есть камера в том месте, чья-то машина с регистратором стояла? Регистраторов у участников дтп нет. Могу ли я рассчитывать на экспертизу по повреждениям, установит ли эксперт, что мой автомобиль стоял в момент дтп? Подскажите пожалуйста, как доказать свою невиновность?

    Будь осторожен в своих желаниях, ведь они могут исполниться. (с)
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21454

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21454
    # 16 февраля 2019 10:24

    ГРЫША, искать видео. ИМХО. Или свидетелей.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ГРЫША Senior Member
    офлайн
    ГРЫША Senior Member

    2929

    19 лет на сайте
    пользователь #84829

    Профиль
    Написать сообщение

    2929
    # 16 февраля 2019 10:36

    Дополню:
    Дтп случилось в 3метрах от поворота на роддом.
    Обе машины были с пассажирами. В моей жена с ее родственниками.
    После дтп, Ауди съехала с места дтп, т.е с улицы Бельского, повернула направо, в сторону роддома

    Будь осторожен в своих желаниях, ведь они могут исполниться. (с)
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21454

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21454
    # 16 февраля 2019 11:10 Редактировалось Micola, 1 раз.

    ГРЫША, ауди покинула место ДТП?

    Вообще по описанию звучит примерно так: ауди притормозило на секунду, может пропускала пешехода. Спешун по газам стартанул во вторую и попытался повернуть со второй налево.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ГРЫША Senior Member
    офлайн
    ГРЫША Senior Member

    2929

    19 лет на сайте
    пользователь #84829

    Профиль
    Написать сообщение

    2929
    # 16 февраля 2019 11:12

    Отъехала с первой полосы, где была, повернула на право, в сторону роддома и там стояла. Метров 5-6 от дтп

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Небыло там пешехода. У спешуна сидело 5ч в машине, втч 2л ребенок.
    А от лица спешуна, выглядело так:
    Решила оставить машину вдоль дороги, и ведь никого не парит, что небыло там 15м от перекрестка, как я должен был понять? Был бы поворот, зачем мне ее перед поворотом обгонять? Была бы аварийка, понятно тоже, объезжай, а так только стопы, все. Что бы вы сделали, находясь на 2-х полоске, где 2/3 первой полосы занято под парковку? И машина перед вами тупо останавливается вдоль бордюра?

    Будь осторожен в своих желаниях, ведь они могут исполниться. (с)
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21454

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21454
    # 16 февраля 2019 11:28

    ГРЫША, человек тупил, надо ему туда или нет.
    включенный правый поворотник мог как об остановке говорить, так и о повороте ту да же.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9120

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9120
    # 16 февраля 2019 11:29 Редактировалось 172352, 2 раз(а).
    ГРЫША:

    Добрый. 15.02.19 15:50-15:55. Ехал по улице Бельского, от Одоевского в сторону Панамаренко. Передо мной ехала Ауди. Вместе в 1-й полосе. Перед поворотом на роддом (на право), Ауди останавливается в 1-й полосе, без каких либо обозначений. Т.к. мне нужно было на роддом, я перестроился во 2-ю полосу, и объехал ее. Включил правый поворот, и начал перестраиваться со 2-й в первую полосу. В это время, автомобиль Ауди начал движение по первой полосе. Заметив это, я остановился. Спустя секунду почувствовал удар в правую переднюю дверь. У Ауди повреждения левая передняя арка. Может кто-то ехал мимо, или есть камера в том месте, чья-то машина с регистратором стояла? Регистраторов у участников дтп нет. Могу ли я рассчитывать на экспертизу по повреждениям, установит ли эксперт, что мой автомобиль стоял в момент дтп? Подскажите пожалуйста, как доказать свою невиновность?

    По ситуации получается не уступили дорогу при перестроении в крайнюю правую полосу доя поворота направо, полностью остановились или в движении особого значения не имеет, поэтому о невиновности говорить скорее всего не приходится.

  • ГРЫША Senior Member
    офлайн
    ГРЫША Senior Member

    2929

    19 лет на сайте
    пользователь #84829

    Профиль
    Написать сообщение

    2929
    # 16 февраля 2019 11:47

    Так поворота не было

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Печально. То есть можно остановится в 8м от перекрестка, а когда тебя будут объезжать для поворота, начинать движение, бить машину тому, кто объезжал, и быть правым?(

    Будь осторожен в своих желаниях, ведь они могут исполниться. (с)
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17132

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17132
    # 16 февраля 2019 12:41
    ГРЫША:

    Печально. То есть можно остановится в 8м от перекрестка, а когда тебя будут объезжать для поворота, начинать движение, бить машину тому, кто объезжал, и быть правым?(

    Перестраиваться надо так, чтобы машинам в соседней полосе вас бить не пришлось.
    А ауди начинать движение надо так, чтобы другие машины бить не пришлось.

    Виноваты оба два.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)