Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • альков Senior Member
    офлайн
    альков Senior Member

    17657

    7 лет на сайте
    пользователь #2506478

    Профиль
    Написать сообщение

    17657
    # 8 января 2019 00:01
    _Falena_:

    На таких перекрёстках я бы изначально реально бы затупила (кому тут я обязана уступить то?), чем вызвала бы гнев сзади стоящих - времени и так выделено мало, а кто-то на газ нормально нажать не может

    не затупили бы, потому на на основной секции там рисуночек есть прямо и направо или только прямо)

    ї
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3808

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3808
    # 8 января 2019 00:02 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    дел

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22944

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22944
    # 8 января 2019 00:11
    _Falena_:

    HeartBeat:

    _Falena_:

    siarzuk:

    В п.103 нет ничего про основной сигнал.

    потому как этот пункт относится к светофору без дополнительных секций.

    Нет, к светофору с дополнительной секцией направо он точно относится.
    Формально siarzuk прав, и доказать обратное по ПДД не получится.

    Каким боком?
    Поворачивающего направо этот пункт вообще не должен волновать.
    У него есть свои собственные права и обязанности.

    Вы написали, что пункт 103 относится только к светофору без допсекций, что естественно глупость. Он не относится только к светофору с допсекцией налево, но даже это в ПДД не прописано.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3808

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3808
    # 8 января 2019 00:21 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    дел

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 8 января 2019 00:23

    Ребя, не спорьте, все на много проще
    104.При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлени. Про стрелку с основным зелёным ничего не сказано, значит, запретов нет )

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22944

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22944
    # 8 января 2019 00:29 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    _Falena_:

    А к чему он ещё относится?

    К любому светофору, кроме светофора с допсекцией налево.

    KORZHIK-13, бро, ты как-то в этой теме совсем не в тему :shuffle:

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3808

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3808
    # 8 января 2019 00:31 Редактировалось _Falena_, 7 раз(а).

    дел

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 8 января 2019 00:34
    HeartBeat:

    _Falena_:

    А к чему он ещё относится?

    К любому светофору, кроме светофора с допсекцией налево.

    KORZHIK-13, бро, ты как-то в этой теме совсем не в тему :shuffle:

    Согласен, выхожу из флуда )

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 8 января 2019 00:42

    _Falena_, при чем тут сочетание цветов? Адепты поклонения пункту 103 при движении налево по зеленой стрелке в допсекции считают ее тоже сигналом светофора. И считают, что движутся они не по сочетанию сигналов, а по включенной стрелке, т.е. по их мнению "разрешающему сигналу".

    Надо сказать, что противопоставить этому реально что-то сложно.
    Краснов пытался, но как-то вяловато.
    В России кстати та же фигня.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22944

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22944
    # 8 января 2019 00:43 Редактировалось HeartBeat, 1 раз.
    _Falena_:

    Вы видите разницу в выражениях "зеленый" и "сочетание цветов"?
    Или для вас это одно и то же?

    Не знаю, о чем вы.
    Вот ваша цитата:

    _Falena_:

    потому как этот пункт относится к светофору без дополнительных секций.

    Вот светофор с допсекцией, к которому пункт 103 относится. Соответственно ваша цитата неверна.

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 8 января 2019 00:57

    Помогите понять суть 103 - 105 пункта относительно трамвая ) если брать перекрёсток красная- Машерова. Зелёный на улице красная для трамваем и авто, получается трамвай имеет преимущество поворачивая налево сикрасной на Машерова?

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22944

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22944
    # 8 января 2019 01:01
    KORZHIK-13:

    Зелёный на улице красная для трамваем и авто, получается трамвай имеет преимущество поворачивая налево сикрасной на Машерова?

    Конечно.

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 8 января 2019 01:05
    HeartBeat:

    KORZHIK-13:

    Зелёный на улице красная для трамваем и авто, получается трамвай имеет преимущество поворачивая налево сикрасной на Машерова?

    Конечно.

    Спс ))

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3808

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3808
    # 8 января 2019 01:37 Редактировалось _Falena_, 3 раз(а).

    дел

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    44636

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    44636
    # 8 января 2019 02:12
    _Falena_:

    красный одновременно с желтым сигналом это 2 разных сигнала или это один сигнал

    раз сочетание, то 2 в 1)

    39.6. сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Hateshinai Member
    офлайн
    Hateshinai Member

    292

    21 год на сайте
    пользователь #26391

    Профиль
    Написать сообщение

    292
    # 8 января 2019 08:10 Редактировалось Hateshinai, 1 раз.

    Поясните, пожалуйста, по движению на этом участке. https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.538962%2C53.8 ... 59958&z=19 Если машины едут со стороны ул.Держинского и поворачивают направо с левого ряда. Они должны ехать в левый ряд или в средний. Иногда возникают конфликтные ситуации.

  • VINNIVINNI Senior Member
    офлайн
    VINNIVINNI Senior Member

    2194

    18 лет на сайте
    пользователь #127740

    Профиль
    Написать сообщение

    2194
    # 8 января 2019 08:49
    HeartBeat:

    Genius_72, когда вы на перекрестке едете на зеленый, а справа по пересекаемой дороге на стрелку с красным выезжает автомобиль, вам ведь не придет в голову уступать ему по помехе справа?
    Так же и здесь. Один едет на основной зеленый, другой на основной красный, никаких вопросов по приоритету возникать не должно.

    У нормального водителя сработает рефлекс нажать на тормоз: справа что-то приближается.
    У нормального.

    От болезней всем полезен МЁЁОООООД!!!
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22897

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22897
    # 8 января 2019 08:50 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Hateshinai:

    Поясните, пожалуйста, по движению на этом участке. https://yandex.by/maps/157/minsk/?l=stv%2Csta&ll=27.538962%2C53.8 ... 59958&z=19 Если машины едут со стороны ул.Держинского и поворачивают направо с левого ряда. Они должны ехать в левый ряд или в средний. Иногда возникают конфликтные ситуации.

    разметка по которой движение осуществляется на перекрёстке видна даже на фото.
    Введите текст

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 8 января 2019 09:15
    VINNIVINNI:

    HeartBeat:

    Genius_72, когда вы на перекрестке едете на зеленый, а справа по пересекаемой дороге на стрелку с красным выезжает автомобиль, вам ведь не придет в голову уступать ему по помехе справа?
    Так же и здесь. Один едет на основной зеленый, другой на основной красный, никаких вопросов по приоритету возникать не должно.

    У нормального водителя сработает рефлекс нажать на тормоз: справа что-то приближается.
    У нормального.

    Конечно, притормозил и посигналил, пока до тупых дойдёт что у них основный красный.
    Типичная ситуация при развороте у гостиницы Минск.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 8 января 2019 10:25
    HeartBeat:

    Формально siarzuk прав, и доказать обратное по ПДД не получится.

    И это действительно так.
    В предыдущем споре по этой теме добрались до ГОСТа на светофоры, где сигнал доп. секции тоже является "сигналом светофора", а, поскольку этот сигнал тоже имеет зелёный цвет, то и поворот на стрелку является "поворотом по зелёному сигналу светофора".
    На мой взгляд косяк в п. 103, туда достаточно было бы вписать:

    103. При повороте налево или развороте по основному зеленому сигналу светофора водитель...

    И данный косяк был бы снят