Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30947

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30947
    # 2 января 2019 11:20

    На Onliner'е не замечено, а на сопредельном ресурсе разместили Новое в Стандарте по знакам с 1 января

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22911

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22911
    # 2 января 2019 12:18
    JIecHuk:

    cranium, в п.65 вполне понятно написано:

    65. ...чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

    т.е. не в процессе маневра, а при выезде с перекрестка нельзя оказаться на встречной полосе

    Тут похоже и кроется косяк, вызывающий путаницу. В п 65 говорится про выезд с пересечения проезжих частей, а не про выезд с перекрестка. На дороге с разделительной полосой две проезжие части, и пересечения соответственно два. Вот люди и боятся попасть на встречку при выезде с первого пересечения.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 2 января 2019 12:21
    HeartBeat:

    JIecHuk:

    cranium, в п.65 вполне понятно написано:

    65. ...чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

    т.е. не в процессе маневра, а при выезде с перекрестка нельзя оказаться на встречной полосе

    Тут похоже и кроется косяк, вызывающий путаницу. В п 65 говорится про выезд с пересечения проезжих частей, а не про выезд с перекрестка. На дороге с разделительной полосой две проезжие части, и пересечения соответственно два. Вот люди и боятся попасть на встречку при выезде с первого пересечения.

    да, тоже думал над этим моментом
    на это и делается упор в статье
    Разворот на улице Чапаева
    но тогда этой идет в разрез с п.65.1, ведь перекресток все равно остается один :-?

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7528

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7528
    # 2 января 2019 12:30

    HeartBeat, ну, в рассматриваемом примере ваш "косяк" отсутствует, выезд осуществляется на дорогу, где проезжая часть - одна.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1879

    21 год на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1879
    # 2 января 2019 12:36
    JIecHuk:

    cranium, в п.65 вполне понятно написано:

    65. ...чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

    т.е. не в процессе маневра, а при выезде с перекрестка нельзя оказаться на встречной полосе

    Выделили в цитате из ПДД что при выезде с пересечения именно проезжих частей, ТС не должно оказаться на встречке, а пишете почему-то что при выезде с перекрестка....

    JIecHuk:

    Вот как раз красный на этом рисунке, после пересечения своей проезжей части с проезжей частью пересекаемой дороги оказывается на встречке.

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22911

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22911
    # 2 января 2019 12:37
    K_AV:

    HeartBeat, ну, в рассматриваемом примере ваш "косяк" отсутствует, выезд осуществляется на дорогу, где проезжая часть - одна.

    Почему же отсутствует? Обозначил на картинке пересечения проезжих частей. При выезде с пересечения 1 оказываемся на встречной полосе.

  • JIecHuk Senior Member
    офлайн
    JIecHuk Senior Member

    2189

    13 лет на сайте
    пользователь #637081

    Профиль
    Написать сообщение

    2189
    # 2 января 2019 12:52 Редактировалось JIecHuk, 2 раз(а).
    HeartBeat:

    Почему же отсутствует? Обозначил на картинке пересечения проезжих частей. При выезде с пересечения 1 оказываемся на встречной полосе.

    а как же тогда зона дороги на перекрестке в разрыве разделительной полосы? она уже не имеет проезжей части? и въехав в эту зону мы уже покинули дорогу, по которой подъезжали к перекрестку, и находимся только на п/ч пересекаемой дороги? :-?

    Мне лично видится, что в границах перекрестка данная дорога (с разделительной полосой) имеет одну проезжую часть, соответственно и пересечения проезжих частей на перекрестке только одно со всеми вытекающими

  • HeartBeat Velo Team
    офлайн
    HeartBeat Velo Team

    22911

    14 лет на сайте
    пользователь #455642

    Профиль
    Написать сообщение

    22911
    # 2 января 2019 12:53
    JIecHuk:

    Мне лично видится, что в границах перекрестка данная дорога (с разделительной зоной) имеет одну проезжую часть, соответственно и пересечения проезжих частей на перекрестке только одно со всеми вытекающими

    Да, тоже думаю, что две проезжих части только там, где есть разделительная полоса. Это снимает все вопросы.

  • BoStMar Senior Member
    офлайн
    BoStMar Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #988704

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 2 января 2019 15:08
    Marabu:

    На Onliner'е не замечено, а на сопредельном ресурсе разместили Новое в Стандарте по знакам с 1 января

    Это что за слово такое?))

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30947

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30947
    # 2 января 2019 15:25

    BoStMar,

    Это что за слово такое?))

    5 мест на мове написали! :insane:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • BoStMar Senior Member
    офлайн
    BoStMar Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #988704

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 2 января 2019 15:47

    Marabu, попытались написать,скорее)) "5 месцаў",если что))

  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    44538

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    44538
    # 2 января 2019 15:51
    Marabu:

    На Onliner'е не замечено, а на сопредельном ресурсе разместили Новое в Стандарте по знакам с 1 января

    а про ПДД пока молчат :roof:

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 2 января 2019 16:08
    BoStMar:

    Marabu:

    На Onliner'е не замечено, а на сопредельном ресурсе разместили Новое в Стандарте по знакам с 1 января

    Это что за слово такое?))

    тоже долго пытался понять что же написано до того как прочитал подпись к знаку ... :roof: даже было подумал что это "месяц" типа "5 месяцев" :-? нафига выпендриваться?! Такое ощущение что с этими надписями на мове - лишь бы что, только бы не по русски :( И нас путают, а уж про приезжих так и вовсе сомневаться не приходится

    Добавлено спустя 36 секунд

    leksi1993:

    Marabu:

    На Onliner'е не замечено, а на сопредельном ресурсе разместили Новое в Стандарте по знакам с 1 января

    а про ПДД пока молчат :roof:

    а что там?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • leksi1993 АлкоКрым
    офлайн
    leksi1993 АлкоКрым

    44538

    14 лет на сайте
    пользователь #505285

    Профиль
    Написать сообщение

    44538
    # 2 января 2019 16:10
    Tofsla:

    а что там?

    изменения уже год обещают - и ничего

    Некоторые пешеходы так нагло переходят дорогу, как будто "сохранились" перед зеброй..
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7528

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7528
    # 2 января 2019 16:14
    Tofsla:

    а что там?

    Ну, как минимум, если появились новые знаки, они должны быть прописаны в ПДД. Водители не обязаны знать ГОСТ (и даже знать о его существовании), но обязаны знать ПДД. Ну и о готовящихся изменениях в ПДД уже много раз намекалось, что они и нужны, и обсуждаются - но с другой стороны, главный "утверждатель" недоволен, что ПДД корректируются часто, а нареканий всё равно много, зачем корректировать тогда.

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 4 января 2019 00:15
    K_AV:

    Tofsla:

    а что там?

    Ну, как минимум, если появились новые знаки, они должны быть прописаны в ПДД. Водители не обязаны знать ГОСТ (и даже знать о его существовании), но обязаны знать ПДД. Ну и о готовящихся изменениях в ПДД уже много раз намекалось, что они и нужны, и обсуждаются - но с другой стороны, главный "утверждатель" недоволен, что ПДД корректируются часто, а нареканий всё равно много, зачем корректировать тогда.

    Спорная фигня, если не знаешь ГОСТ, знак не по ГОСТу не работает, может его по прикола кто поставил )

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9120

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9120
    # 4 января 2019 06:23 Редактировалось 172352, 2 раз(а).

    А как же вот это? )
    http://pdd.by/pdd/ru/4/

    ... , а также при применении в экспериментальных целях технических средств организации дорожного движения, не предусмотренных настоящими Правилами и техническими нормативными правовыми актами.
    ...

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7528

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7528
    # 4 января 2019 08:48

    KORZHIK-13, ничего спорного. Знаете, можете использовать - флаг в руки (хотя случайно встретившийся вам ГАИшник ГОСТов тоже может не знать, так же не обязан. И вещать вам будет, опираясь на ПДД. Кстати, на ГОСТы и он ссылаться не должен).
    Но обязанности такой нет. В то же время то, что водителям знать положено, должно быть изложено в ПДД.

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11405

    20 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11405
    # 6 января 2019 12:56
    K_AV:

    KORZHIK-13, ничего спорного. Знаете, можете использовать - флаг в руки (хотя случайно встретившийся вам ГАИшник ГОСТов тоже может не знать, так же не обязан. И вещать вам будет, опираясь на ПДД. Кстати, на ГОСТы и он ссылаться не должен).
    Но обязанности такой нет. В то же время то, что водителям знать положено, должно быть изложено в ПДД.

    В пдд в приложении про таблички все как раз изложено более чем понятно:

    "Допускается с разрешения ГАИ применение на дорогах табличек, имеющих краткую надпись с однозначным толкованием".

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7528

    22 года на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7528
    # 6 января 2019 15:15

    Коллега, Во-первых, вводятся не только таблички, но и знаки. Во-вторых, речь вообще не о них, а об обязанности или даже просто необходимости водителям знать тот ГОСТ.