Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 4 декабря 2018 23:17
    DVK:

    KORZHIK-13:

    Ребя, кто, что скажет после недавних новостей, как пешеход пострадал, когда пп переходил и на вернулся на буксировочном тросе?;)

    Я скажу то же, что говорю последние лет 8: буксировку на гибкой сцепке на дорогах давным-давно пора запретить. Это опасно и не нужно. К тому же почти всегда выполняется с грубыми нарушениями ПДД. Гибкая сцепка (чаще в виде динамической) нужна только в бездорожье. А на дорогах навалом эвакуаторов.

    Ну, смотря, на какое расстояние буксировать, сам вызов эвакуатора недешево стоит ;)

  • Nikola_79 Senior Member
    офлайн
    Nikola_79 Senior Member

    1057

    8 лет на сайте
    пользователь #2239097

    Профиль
    Написать сообщение

    1057
    # 5 декабря 2018 15:22
    KORZHIK-13:

    Ну, смотря, на какое расстояние буксировать, сам вызов эвакуатора недешево стоит

    Запретить буксировку и хотя бы частично удешевить эвакуацию, но мало реально..

  • 1853702 Member
    офлайн
    1853702 Member

    179

    10 лет на сайте
    пользователь #1853702

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 6 декабря 2018 10:31 Редактировалось 1853702, 1 раз.
    Nikola_79:

    KORZHIK-13:

    Ну, смотря, на какое расстояние буксировать, сам вызов эвакуатора недешево стоит

    Запретить буксировку и хотя бы частично удешевить эвакуацию, но мало реально..

    она сама удешевится, т.к. спрос увеличится, а за ним и предложение, возрастет конкуренция

  • _noname_blr Member
    офлайн
    _noname_blr Member

    168

    14 лет на сайте
    пользователь #405265

    Профиль
    Написать сообщение

    168
    # 7 декабря 2018 12:15
    1853702:

    Nikola_79:

    KORZHIK-13:

    Ну, смотря, на какое расстояние буксировать, сам вызов эвакуатора недешево стоит

    Запретить буксировку и хотя бы частично удешевить эвакуацию, но мало реально..

    она сама удешевится, т.к. спрос увеличится, а за ним и предложение, возрастет конкуренция

    в этой стране правила рынка не действуют. Если сейчас эвакуаторщики в вайбере договариваются об одинаковых расценках по городу, то ничего не изменится, если запретить буксировку. Просто будут больше "бабла" поднимать эвакуаторщики. А может даже и расценки поднимут-топливо же постоянно дорожает.

  • AlexTT Senior Member
    офлайн
    AlexTT Senior Member

    2441

    18 лет на сайте
    пользователь #95590

    Профиль
    Написать сообщение

    2441
    # 7 декабря 2018 18:39

    Ой, да успокойтесь вы. :) ДТП с буксировкой составляют мизерный процент от общего количества, а учетные ДТП - и того меньше. Потому никто запрещать буксировку не будет и ни в одной стране она не запрещена. Если смотреть "как бы чего не вышло" то нужно автомобили запрещать, не говоря уже о мотоциклах. :D

  • Erie Member
    офлайн
    Erie Member

    142

    15 лет на сайте
    пользователь #252688

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 11 декабря 2018 15:05

    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как правильно действовать на полосе, где одновременно одни машины на нее въезжают со съезда, а другим надо на нее перестроиться, чтобы попасть на выезд?

    Пример - едем по МКАД со стороны Логойского тракта, хотим на проспект Независимости в сторону выезда из города, там эта полоса еще и довольно маленькая.

    Получается, те, кто съехали на полосу с проспекта, уже едут по ней, значит, имеют преимущество, и те, кто хотят съехать с МКАД через эту полосу, должны их пропустить, чтобы туда перестроиться. А те, кто едут по полосе и хотят на МКАД, перестроиться тоже не могут, потому что правая полоса МКАД занята этими желающими съехать )

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 11 декабря 2018 15:22
    Erie:

    Получается, те, кто съехали на полосу с проспекта, уже едут по ней, значит, имеют преимущество,

    Там где заканчивается полоса с проспекта (непосредственно выезд на МКАд) стоит "Уступить дорогу", так что в этом месте преимущества у них нет.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22560

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22560
    # 11 декабря 2018 15:37
    AlexTT:

    Ой, да успокойтесь вы. :) ДТП с буксировкой составляют мизерный процент от общего количества, а учетные ДТП - и того меньше.

    ДТП с пьяными водителями составляют мизерный процент от общего количества, а учётные ДТП и того меньше....

    Если смотреть "как бы чего не вышло" то нужно автомобили запрещать, не говоря уже о мотоциклах. :D

    От автомобилей есть польза. И от мотоциклов. И эта польза многократно превышает размер вреда. В отличие от буксировки на гибкой сцепке.

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Erie:

    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как правильно действовать на полосе, где одновременно одни машины на нее въезжают со съезда, а другим надо на нее перестроиться, чтобы попасть на выезд?

    Выравнивать скорости и, с оглядкой на других участников движения (особенно на тех, кто из крайней левой полосы влетает в полосу торможения), выполнять рокировку.

    Micola:

    Там где заканчивается полоса с проспекта (непосредственно выезд на МКАд) стоит "Уступить дорогу", так что в этом месте преимущества у них нет.

    Ой, с порно! Требование уступить дорогу на перекрёстке неравнозначных дорог - это общая норма. Но здесь есть полоса разгона, а значит должна применяться частная норма, которая гласит "должен двигаться", а не "уступать дорогу".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 11 декабря 2018 15:56
    Erie:

    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как правильно действовать на полосе, где одновременно одни машины на нее въезжают со съезда, а другим надо на нее перестроиться, чтобы попасть на выезд?

    Пример - едем по МКАД со стороны Логойского тракта, хотим на проспект Независимости в сторону выезда из города, там эта полоса еще и довольно маленькая.

    Получается, те, кто съехали на полосу с проспекта, уже едут по ней, значит, имеют преимущество, и те, кто хотят съехать с МКАД через эту полосу, должны их пропустить, чтобы туда перестроиться. А те, кто едут по полосе и хотят на МКАД, перестроиться тоже не могут, потому что правая полоса МКАД занята этими желающими съехать )

    Действуй логически, тебе надо тормозить, им разгоняться. Поэтому если они едут чуть впереди или на одном уровне, лучше плавно притормозить и стать за машиной, чем орать, что у тебя преимущество, давить гашетку, вырезать спереди и потом в пол тормозить, чтобы войти в поворот. Если ты впереди, то естественно спокойно перестраиваешься, а они выезжают в левую полосу за тобой. Главное не кипишить, все делать плавно и с поворотниками, чтобы людям было понятно, что ты хочешь ))

  • CB_Ein Senior Member
    офлайн
    CB_Ein Senior Member

    3760

    12 лет на сайте
    пользователь #857296

    Профиль
    Написать сообщение

    3760
    # 11 декабря 2018 16:10
    DVK:

    ДТП с пьяными водителями составляют мизерный процент от общего количества, а учётные ДТП и того меньше...

    Мизерные 10%, ага.

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 11 декабря 2018 16:57
    DVK:

    Ой, с порно! Требование уступить дорогу на перекрёстке неравнозначных дорог - это общая норма. Но здесь есть полоса разгона, а значит должна применяться частная норма, которая гласит "должен двигаться", а не "уступать дорогу".

    а кто сказал, что дороги не равнозначны? по МКАД там есть знаки приоритета?

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22560

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22560
    # 11 декабря 2018 17:03
    CB_Ein:

    DVK:

    ДТП с пьяными водителями составляют мизерный процент от общего количества, а учётные ДТП и того меньше...

    Мизерные 10%, ага.

    А пьяных ездит процентов 60-80. По крайней мере по Минску. Значит, пьяный водитель совершает меньше ДТП, чем трезвый?

    Micola:

    ритета?

    Micola:

    а кто сказал, что дороги не равнозначны? по МКАД там есть знаки приоритета?

    Местами есть. Но требования как "уступить дорогу", так и "должен двигаться" относятся не к тем, кто по МКАД едет, к тем, для кого знак "уступай дорога" установлен.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 11 декабря 2018 17:18
    DVK:

    Местами есть.

    не в этом месте

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Erie Member
    офлайн
    Erie Member

    142

    15 лет на сайте
    пользователь #252688

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 11 декабря 2018 19:58 Редактировалось Erie, 1 раз.
    Micola:

    Там где заканчивается полоса с проспекта (непосредственно выезд на МКАд) стоит "Уступить дорогу", так что в этом месте преимущества у них нет.

    Да, но уступить ведь не всем подряд, а тем кто едет по этой полосе. А по ней никто не едет, потому что она начинается сразу после съезда. А когда въехал этот человек на МКАД - все, преимущество у него.

    Я имею в виду, если бы полоса начиналась ДО знака - тогда однозначно преимущество у меня.

    Получается - значит, надо как можно ближе к съезду с МКАД перестраиваться? И съезжающие с проспекта должны уступить тем, кто хочет перестроиться в эту грешную полосу?

    DVK:

    Выравнивать скорости и, с оглядкой на других участников движения (особенно на тех, кто из крайней левой полосы влетает в полосу торможения), выполнять рокировку.

    А откуда там с крайней левой? О_о

    KORZHIK-13:

    Если ты впереди, то естественно спокойно перестраиваешься, а они выезжают в левую полосу за тобой. Главное не кипишить, все делать плавно и с поворотниками, чтобы людям было понятно, что ты хочешь ))

    Дык они потоком идут, я там вечно попадаю на 6-6.30 вечера, когда все едут с работы. Когда машин мало, то несложно все :))

  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 11 декабря 2018 20:06 Редактировалось KORZHIK-13, 1 раз.
    Erie:

    Micola:

    Там где заканчивается полоса с проспекта (непосредственно выезд на МКАд) стоит "Уступить дорогу", так что в этом месте преимущества у них нет.

    Да, но уступить ведь не всем подряд, а тем кто едет по этой полосе. А по ней никто не едет, потому что она начинается сразу после съезда. А когда въехал этот человек на МКАД - все, преимущество у него.

    Я имею в виду, если бы полоса начиналась ДО знака - тогда однозначно преимущество у меня.

    Получается - значит, надо как можно ближе к съезду с МКАД перестраиваться? И съезжающие с проспекта должны уступить тем, кто хочет перестроиться в эту грешную полосу?

    DVK:

    Выравнивать скорости и, с оглядкой на других участников движения (особенно на тех, кто из крайней левой полосы влетает в полосу торможения), выполнять рокировку.

    А откуда там с крайней левой? О_о

    KORZHIK-13:

    Если ты впереди, то естественно спокойно перестраиваешься, а они выезжают в левую полосу за тобой. Главное не кипишить, все делать плавно и с поворотниками, чтобы людям было понятно, что ты хочешь ))

    Дык они потоком идут, я там вечно попадаю на 6-6.30 вечера, когда все едут с работы. Когда машин мало, то несложно все :))

    Все правильно, старайся перестраиваться как только заканчивается сплошная линия разметки справа от тебя;) чем раньше будешь начинать щемиться, тем больше времени на обдумывание, если что-то пойдёт не по плану ))

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21452

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21452
    # 11 декабря 2018 21:15 Редактировалось Micola, 1 раз.
    Erie:

    Да, но уступить ведь не всем подряд, а тем кто едет по этой полосе.

    ))) А как вы этот подход к перекресткам применяете, если участники движения на разных дорогах? ;))
    Знаки приоритета действуют в пределах перекрестка, а не до начала полосы или после начала полосы.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • KORZHIK-13 Senior Member
    офлайн
    KORZHIK-13 Senior Member

    1419

    15 лет на сайте
    пользователь #285610

    Профиль
    Написать сообщение

    1419
    # 11 декабря 2018 23:09
    Micola:

    Erie:

    Да, но уступить ведь не всем подряд, а тем кто едет по этой полосе.

    ))) А как вы этот подход к перекресткам применяете, если участники движения на разных дорогах? ;))
    Знаки приоритета действуют в пределах перекрестка, а не до начала полосы или после начала полосы.

    Проблема в том, что, чем дальше ты уезжаешь от начала перекрёстка, тем больше вероятность, что попутные за тобой раньше перестроятся и будут у тебя справа как и выезжающие со второстепенной ;)

  • Erie Member
    офлайн
    Erie Member

    142

    15 лет на сайте
    пользователь #252688

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 12 декабря 2018 17:12
    Micola:

    Знаки приоритета действуют в пределах перекрестка, а не до начала полосы или после начала полосы.

    Так я о том и говорю, что знак в этой ситуации мне не помог.

    Я первый раз когда там ехала, думала, там, как обычно, две разные полосы разгона и торможения.
    Спасибо всем за объяснения.

  • artserge Кальян Team
    офлайн
    artserge Кальян Team

    9267

    18 лет на сайте
    пользователь #99007

    Профиль
    Написать сообщение

    9267
    # 12 декабря 2018 17:28 Редактировалось artserge, 1 раз.
    KORZHIK-13:

    Проблема в том, что, чем дальше ты уезжаешь от начала перекрёстка, тем больше вероятность, что попутные за тобой раньше перестроятся и будут у тебя справа как и выезжающие со второстепенной

    вот вот , и они могут не пускать хитрых которые сначала едут в 3 полосе а потом ломятся по диагонали в самый конец полосы разгона
    там им уже не должен никто ничего

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Erie:

    Так я о том и говорю, что знак в этой ситуации мне не помог.

    Я первый раз когда там ехала, думала, там, как обычно, две разные полосы разгона и торможения.
    Спасибо всем за объяснения.

    знак помогает еще как
    то есть вы однозначно можете резать тех кто съезжает с проспекта там где у них знак
    дальше - после знака въехав на полосу разгона они едут по полосе, вы едете по полосе
    там уже они не обязаны вам уступать, там включается здравый смысл

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=669588]Passat B6 Club[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=357677]Кальян Team[/url], [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6240712]Мониторинг дат в Литовское посольство[/url]
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9120

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9120
    # 12 декабря 2018 19:05

    http://pdd.by/pdd/ru/a3-1.8/

    http://pdd.by/pdd/ru/71/

    Необходимо уступать дорогу, т.е. выезжающие на главную дорогу, должны обеспечить съезжающим выполнение пункта 70

    http://pdd.by/pdd/ru/70/

    Часто полосы эти не разделены и одна и таже полоса является полосой разгона для выезжающих на главную дорогу (МКАД) и полосой торможения для съезжающих.
    Моё мнение, уступать съезжающим с главной необходимо на всём протяжении полосы разгона.
    Ну и конечно внимательно следить за ситуацией, довольно часто покидающие главную дорогу пункт 70 не выполняют в полной мере.

    Например классическая ситуация, на полосу разгона выехал автобус, движется сравнительно медленно, съезжающие с МКАД, не желают становиться за ним, а сворачивают на полосу торможения иногда практически в её конце, иногда даже сразу со второй полосы, если автобус уже выехал на первую (иногда у автобуса такой необходимости нет, и он продолжает двигаться по полосе разгона/торможения уходя на съезд.
    ! Опасная ситуация опережать автобус в таких местах справа от него по полосе разгона, из-за автобуса левее может перед ним "вынырнуть" автомобиль съезжающий с МКАД, т.е. со второй сразу перестраиваясь через правую в полосу торможения, ближе к концу этой полосы.