Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 25 февраля 2013 10:49
    Direktor87:

    что бы избежать столкновение принял решение увернуться в левую сторону уходя от лобового столкновения

    ССЗБ

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 25 февраля 2013 12:36

    Гольф натянут в любом случае. Не уступил ситроену.

    censored by forest.ranger
  • Molodoy Senior Member
    офлайн
    Molodoy Senior Member

    1502

    21 год на сайте
    пользователь #22148

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 25 февраля 2013 13:41

    Люди подскажите, ситуация в следующем: Пересечение Некрасова-Карастаяновой, сужение дороги напротив АЗС, перед сужением висит знак 40, после него выезд с АЗС, на выезде с АЗС знак "Уступите дорогу". гайцы выписали протокол за нарушение скоростного режима (ехал 63 км/ч). Чем в данном случае является выезд с АЗС: "перекрестком" либо "выездом с прилегающей территории"? Заранее спасибо.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 25 февраля 2013 13:47

    Molodoy,

    2.33. обозначенный перекресток – перекресток, перед которым на данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;

  • Molodoy Senior Member
    офлайн
    Molodoy Senior Member

    1502

    21 год на сайте
    пользователь #22148

    Профиль
    Написать сообщение

    1502
    # 25 февраля 2013 13:56

    nivi44ok,

    nivi44ok:

    Molodoy,

    2.33. обозначенный перекресток – перекресток, перед которым на данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;

    Т.е. если на выезде с АЗС есть знак "Уступите дорогу", на моем пути нет знака "Главная дорога", то получается что гайцы правы? Я правильно понял?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 25 февраля 2013 13:58
    Molodoy:

    nivi44ok,

    nivi44ok:

    Molodoy,

    2.33. обозначенный перекресток – перекресток, перед которым на данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;

    Т.е. если на выезде с АЗС есть знак "Уступите дорогу", на моем пути нет знака "Главная дорога", то получается что гайцы правы? Я правильно понял?

    Правильно, для Вас перекресток необозначенный

    censored by forest.ranger
  • XQ Senior Member
    офлайн
    XQ Senior Member

    1554

    14 лет на сайте
    пользователь #493603

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 25 февраля 2013 14:02 Редактировалось XQ, 1 раз.
    Molodoy:

    Люди подскажите, ситуация в следующем: Пересечение Некрасова-Карастаяновой, сужение дороги напротив АЗС, перед сужением висит знак 40, после него выезд с АЗС, на выезде с АЗС знак "Уступите дорогу". гайцы выписали протокол за нарушение скоростного режима (ехал 63 км/ч). Чем в данном случае является выезд с АЗС: "перекрестком" либо "выездом с прилегающей территории"? Заранее спасибо.

    Читай ПДД. Ежели впереди вас, не было, светофора, знаков - уступи дорогу или главная дорога, значиться каждый подобный выезд , просто выезд, но ни как, не перекресток! Но есть не обозначенные перекрестки, тады, помеха справа! Но всегда, лучше притормозить, а не тупо переться, типа я прав, целее будешь! Знак типа 40, действует, до настоящего, обозначенного +.или до отмены!

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    21 год на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 25 февраля 2013 14:26
    XQ:

    значиться каждый подобный выезд , просто выезд, но ни как, не перекресток!

    А это откуда такие познания?

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5541

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5541
    # 25 февраля 2013 14:32
    aquasik:

    Правильно, для Вас перекресток необозначенный

    Следуя вашей логике, перекресток для водителя является равнозначным и он должен уступать дорогу машинам приближающимся справа, а у них в свою очередь висит знак Уступи дорогу.
    Это наши экономщики на знаках провоцируют такие ситуации.

    Molodoy:

    Чем в данном случае является выезд с АЗС: "перекрестком" либо "выездом с прилегающей территории"?

    Что такое "перекресток" в ПДД можно прочитать, а что такое "выезд с прилегающей территории"? И почему он не является перекрестком?

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 25 февраля 2013 14:36
    Alexandr Pavlovich:

    Следуя вашей логике, перекресток для водителя является равнозначным и он должен уступать дорогу машинам приближающимся справа, а у них в свою очередь висит знак Уступи дорогу.

    - ога. Причем если гаевым придет в голову такой пассаж - можно еще и АС получить.

    Alexandr Pavlovich:

    Это наши экономщики на знаках провоцируют такие ситуации.

    - скорее расп...во того же ГАИ. Ведь по старым ПДД это был выезд с прилегающей территории и знак стоял только для усиления внимания выезжающих. ПДД поменяли - а вот знаки привести в соответсвие никому в голову не пришло :(

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 25 февраля 2013 14:43 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Alexandr Pavlovich:

    aquasik:

    Правильно, для Вас перекресток необозначенный

    Следуя вашей логике

    Следуя ПДД а не моей логике
    Необозначенный и "перекресток равнозначных дорог" это две не совсем одинаковые вещи.
    Хотя по Вашей логике, необозначенный перекресток шоссе и грунтовки - равнозначный :-?

    censored by forest.ranger
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5541

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5541
    # 25 февраля 2013 15:15
    aquasik:

    Хотя по Вашей логике, необозначенный перекресток шоссе и грунтовки - равнозначный

    Причем здесь шоссе и грунтовки. Разбирается конкретный пример коих предостаточно. Перекресток не может быть с одной стороны обозначенный, а с другой равнозначный. Это явный косяк.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 25 февраля 2013 15:16
    Molodoy:

    Люди подскажите, ситуация в следующем: Пересечение Некрасова-Карастаяновой, сужение дороги напротив АЗС, перед сужением висит знак 40, после него выезд с АЗС, на выезде с АЗС знак "Уступите дорогу". гайцы выписали протокол за нарушение скоростного режима (ехал 63 км/ч). Чем в данном случае является выезд с АЗС: "перекрестком" либо "выездом с прилегающей территории"? Заранее спасибо.

    Действие знаков 3.24.1 распространяется от места установки знака до ближайшего обозначенного перекрестка, при этом в населенном пункте без обозначенного перекрестка – до конца населенного пункта;

    2.53. прилегающая территориятерритория, непосредственно прилегающая к проезжей части дороги, не предназначенная для сквозного проезда, на которой расположены дворы, площадки, специально отведенные для стоянки транспортных средств, автозаправочные станции, строительные площадки и иные объекты;

    2.11. главная дорога — дорога, обозначенная дорожными знаками «Главная дорога», «Пересечение со второстепенной дорогой», «Примыкание второстепенной дороги», «Автомагистраль» или «Дорога для автомобилей», по отношению к пересекаемой (примыкающей), дорога с усовершенствованным покрытием по отношению к дороге без такого покрытия, дорога с гравийным покрытием по отношению к грунтовой, любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием (усовершенствованным или гравийным) не делает ее равной по значению с пересекаемой;

    2.33. обозначенный перекресток — перекресток, перед которым на данной дороге установлены дорожные знаки приоритета;

    Добавлено спустя 38 секунд

    Alexandr Pavlovich:

    aquasik:

    Хотя по Вашей логике, необозначенный перекресток шоссе и грунтовки - равнозначный

    Причем здесь шоссе и грунтовки. Разбирается конкретный пример коих предостаточно. Перекресток не может быть с одной стороны обозначенный, а с другой равнозначный. Это явный косяк.

    Выше читайте

    censored by forest.ranger
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5541

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5541
    # 25 февраля 2013 15:23

    aquasik, вот ты всегда точно можешь определить, что справа от тебя выезд с прилегающей территории, не предназначенной для сквозного проезда, а не 24-й велосипедный переулок?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 25 февраля 2013 15:27
    Alexandr Pavlovich:

    aquasik, вот ты всегда точно можешь определить, что справа от тебя выезд с прилегающей территории, не предназначенной для сквозного проезда, а не 24-й велосипедный переулок?

    А ты не всегда видишь сбоку заправку и перед собой отсутствие знаков или светофора?

    censored by forest.ranger
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5541

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5541
    # 25 февраля 2013 15:31

    Вот еще примерчик.
    Развязка с кольцевой. Съезд с кольцевой в город. На съезде висит знак уступи дорогу, на Логойском тракте знаков приоритета нету. Каким нужно считать этот перекресток. Или это не перекресток вовсе? :)
    После таких примеров народ привыкает что чем дорога прямее тем главнее, потом так и ездят. Особенно в сельской местности.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 25 февраля 2013 15:35

    Alexandr Pavlovich, сэкономили, "уступи дорогу" в пол оборота повесили, чтобы всем было видно :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5541

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5541
    # 25 февраля 2013 15:35
    aquasik:

    А ты не всегда видишь сбоку заправку и перед собой отсутствие знаков или светофора?

    заправку я вижу, и отсутсвие знаков вижу. Но я не могу быть уверен что в этом месте нет сквозного проезда между ул. Тиражной и Некрасова. А это уже будет сквозной проезд. И название у него предположим 13-й тиражный переулок.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 25 февраля 2013 15:46 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Alexandr Pavlovich:

    aquasik:

    А ты не всегда видишь сбоку заправку и перед собой отсутствие знаков или светофора?

    заправку я вижу, и отсутсвие знаков вижу. Но я не могу быть уверен что в этом месте нет сквозного проезда между ул. Тиражной и Некрасова. А это уже будет сквозной проезд. И название у него предположим 13-й тиражный переулок.

    Территория автозаправки не предназначена для сквозного проезда, будь за заправкой хоть автомагистраль

    А ты не предполагай, знаков нет значит едь себе 40 тихонечко и никто не оштрафует.

    Я вот тоже предполагаю что если в Америке убить президента, мне ничего не будет, но это не так ведь? :)
    И человек предполагал что выезд с автозаправки - обозначенный перекресток, так ведь? ох уж эти предположения :D

    Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд

    Alexandr Pavlovich:

    Развязка с кольцевой. Съезд с кольцевой в город. На съезде висит знак уступи дорогу, на Логойском тракте знаков приоритета нету. Каким нужно считать этот перекресток. Или это не перекресток вовсе? :)

    Понятие "путепровод" Вам знакомо? А в сельской местности что? Покажете непонятный перекресток?

    censored by forest.ranger
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5541

    20 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5541
    # 25 февраля 2013 15:54
    aquasik:

    Территория автозаправки не предназначена для сквозного проезда, будь за заправкой хоть автомагистраль

    Выезд с заправки может быть не на туже улицу с которой был въезд, а сначала на переулок. ПДД написаны коряво, а тут еще и всеобщая экономия и распиз**ство усугубляют ситуацию.
    aquasik, расскажи свое видение ситуации со съездом с кольцевой.