Беременность и роды...

Dogtor:

Последние два диагноза это следствие двух первых, а не родовой травмы. Два первые - это порок развития гол.мозга. Шизэнцефалию должны были, конечно, видеть и в 12 недель. Но если пропустили - непонятно почему не увидели на втором узи, в 19-20 недель, это странно.[/quotе
Вот и я не понимаю, почему за девятикратное узи не увидели..., причем последнее делалось за 1 день до родов....За то потом весь наш центр "Мать и дитя" в один голос кричал - это не видно, вранье!!! Два последних диагноза само собой разумеется - следствие... И это все при отличном течении беременности, без осложнений, инфекций, выполнении всех назначений и т.д...

Dogtor:

Поэтому фактор "пила, гуляла и получила свое", который Вы упоминаете - имеет место быть на самом деле. Хотя он имеет место далеко не в 100% случаев.

На самом деле, я говорила об адекватных родителях, которые планировали беременность и вели здоровый образ жизни...

vettta06, скажите, если бы врачи вам в 12 недель поставили нужные диагнозы, вы бы рожали этого ребенка?

я никого не хочу осуждать, ни врачей, ни людей. но знаете,

vettta06:

кислородное голодание

вы говорите об этом. я в предродовой видела мамашек, которые вели себя просто безобразно и недостойно по отношению к женщинам, в таком же положении, и к в врачам. врачи рассказывают, как нужно себя вести, как нужно дышать... но если есть женщины, которые в этой ситуации вообще не в адеквате, то почему именно врачи виноваты в том, что те не могут собраться силами и хотя бы дышать правильно?
вот мы говорим о родах дома (новое веяние моды) - почему женщина, готовясь рожать дома, готовится основательно, получает максимум информации, берет всю ответственность за процесс на себя? почему когда мы идем в рд, считаем, что мы пришли и все, врач все остальное сделает сам? почему мы не готовимся всю ответственность за здоровье ребенка взять на себя?

_ramonka_, очень интересное мнение у логопеда. врачи ветки, что вы скажете?
мне с первым ребенком воды прокололи в 7 утра, родила в 12-45. так что же, у моего ребенка тоже было кислородное голодание? в развитии он не отстает от сверстников.

_ramonka_:

tanjusik:

Очень часто мамам "удобно" винить именно врачей, но это очень редко является правдой....

могу рассказать про себя....
воды отошли в 9 утра, а ребенок родился только в 22-00.
когда через несколько месяцев пришла к детскому врачу (кажется к логопеду отправляли, но не помню), мне было сказано: "Мамаша!!! Вы что, у вас же кислородное голодание у ребенка было!!!! Безводный период должен быть не более 2-х часов!!!! Теперь могуть быть рзличные негативные последствия!!! Заторможенность в развитии, позже начнет развиваться речь..... и т.д. и т.п."
А об этом, простите, должна была знать я или те кто роды принимали?!!!! Или я в Ваш макимум 5% попала просто и мне тупо не повезло?

Т.е. логопед про кислородное голодание знает гораздо больше, чем акушер, гинеколог, неонатолог? И Вам просто тупо не очень повезло с логопедом или врачом, который Вам такую глупость сказал про безводный период

tanjusik:

Т.е. логопед про кислородное голодание знает гораздо больше, чем акушер, гинеколог, неонатолог? И Вам просто тупо не очень повезло с логопедом или врачом, который Вам такую глупость сказал про безводный период

тупо повезло вам наверно

vettta06, вот искренне чисто по-человечески хочется вас поддержать и пожелать удачи и сил, чего я, собственно, и делаю....

Но я так и не поняла из ваших высказываний,

код выделить все

Я говорила вам о людях с которыми лично общаюсь и знаю ситуацию изнутри. На сколько я поняла, вы решили, что мы такие одни....

Но вы не только ни одни, вы и сами не попадаете под заявленные вами ни 95%, ни 5%, потому что инвалидность вашего ребенка - это не результат врачебной ошибки, если бы ребенку в 19 недель диагностировали шизэнцефалию, что изменилось бы? А если бы вы рожали его в Германии или др. стране, этого же диагноза не было бы? Так что вы же сами и противоречите вашей фразе "95% деток-инвалидов - результат того, как наши "добросовестные" мед. работники принимают роды, а 5% - результат того, как они наблюдают беременность"

код выделить все

Если все хорошо, ничего не предвещает бури, анализы, обследования, здоровый образ жизни - все идеально, а тут на тебе - ребеночек то, инвалидом рождается.... Причем тут подсознание , о чем вы!!!

А при том, что даже вы в вашем конкретном случае вините врачей в инвалидности вашего ребенка, хотя сами прекрасно понимаете, что даже если бы вам сказали, что у него такой диагноз, ничего бы не изменилось, диагноз этот при рождении не рассосался бы, кто бы роды не принимал....

_ramonka_:

tanjusik:

Т.е. логопед про кислородное голодание знает гораздо больше, чем акушер, гинеколог, неонатолог? И Вам просто тупо не очень повезло с логопедом или врачом, который Вам такую глупость сказал про безводный период

тупо повезло вам наверно

да я вроде к вашей ситуации не имею отношения, в чем тут мне повезло?

tanjusik:

да я вроде к вашей ситуации не имею отношения, в чем тут мне повезло?

а куда адресован Ваш вопрос "Т.е. логопед про кислородное голодание знает гораздо больше, чем акушер, гинеколог, неонатолог? "
я описала ситуацию... Логопед - участковый. Плохой-хороший.... Уж какой есть. Но мне как вообще мед.безграмотной, кажется, что рожать 13часов - вряд ли нормально....

Dogtor:

Даже не знаю что хуже - несколько пропущенных пороков в год или тысячи беременных, которые с пороками "под вопросом" бегают между разными узистами, генетиками и амниоцентезами. Беременность, проведенную на таких нервах и с дурными мыслями в голове - нормально проведенной беременностью тоже не назовешь...

Да уж.., от части с вами согласна, наверное во всем надо искать свою золотую середину.... Видимо, к такой работе нужно относиться более тщательно, ответственно что ли....Просто после таких пропущенных диагнозов много негативных последствий...., не все готовы взять на себя подобную ответственность, да и сами детки - практический каждый день их жизни это боль, физическая боль, а для родителей душевная... Именно поэтому я считаю, что будущие родители должны знать ситуацию полностью, именно такой каковой она является, ну а право выбора - остается за ними...

Кристимка:

Прошу всех будущих и настоящих мам понять и запомнить одну простую вещь: врачи не боги!
Бывают разные ситуации.Наиболее оптимальный выход из некоторых из них может показаться Вам неправильным,но помните,что врачи не хотят плохого ни Вам,ни Вашему ребёнку.

никто и не пытается их возвысить. Лично я говорю об ответственности, банальной ответственности. К сожалению, далеко не всем она присуща..., а в данной профессии по другому нельзя, т.к. цена вопроса - человеческая жизнь......

_ramonka_:

Но мне как вообще мед.безграмотной, кажется, что рожать 13часов - вряд ли нормально....

в акушерстве был классический канон: солнце не должно восходить над рожающей женщиной 2 раза. Т.е. не более 24 часов.
Ни современная роженица ни ее плод столько не выдерживает. Поэтому предельная длительность родов постепенно сокращается.

KoLenKa:

ага, просто некоторым из них - все пофигу

на самом деле есть и такие. Однако, нельзя забывать и о том, что есть талантливые врачи - от Бога, а есть - посредственные. В вышеописанной трагической ситуации с Веттой *серенький* врач не увидел патологии на УЗИ, а попади она к профи-узисту - проблему бы распознали.