Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 августа 2018 01:21 Редактировалось ee2, 2 раз(а).
    pitro:

    Сониводы пользуются левыми костылями для установки оптики Канон, сделанными методом тыка.

    Ну для оптики сони у сони тоже родной.

    nDrju:

    Пока что вроде ни о каких ограничениях кроме 3 осевого стаба вместо 5 я не встречал инфы. Более того dpreview говорят что у них беззеркальная 35 1,8 работала чуть медленней чем зеркальная с переходником.

    Ой, каждую соньку до релиза расхваливали. Это же МММ. Ничего плохого никто сейчас не напишет, иначе им просто в следующий раз не пришлют камеру.

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    P.S. Вот что бывает, когда родного 16-50/2,8 на кроп нет и приходится цеплять через переходник сонькино зеркалочное стекло. Сам объектив начинается от красной полосы.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 24 августа 2018 07:28
    ee2:

    Вот что бывает, когда родного 16-50/2,8 на кроп нет и приходится цеплять через переходник сонькино зеркалочное стекло.

    А у Никон альтернативная физика! :trollface:

  • Mystere Senior Member
    офлайн
    Mystere Senior Member

    2990

    11 лет на сайте
    пользователь #1598645

    Профиль
    Написать сообщение

    2990
    # 24 августа 2018 08:08 Редактировалось Mystere, 1 раз.
    nDrju:

    Еще один наркоман, где какие полтора косаря? Даже цены написал блин! И это не помогло, какие-то полтора косаря взяли хрен его знает откуда.

    nDrju:

    Цена на z6 такая же как у a7 III ($2000). z7 чуть дороже ($3400) a7r III и на уровне начальной цены на 5D IV.

    Выходит что это писал призрак наркомана :trollface:

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 августа 2018 09:02 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    pitro:

    Ну у Никон хоть костыль родной...... Сониводы пользуются левыми костылями для установки оптики Канон, сделанными методом тыка.

    У Сони целых 4 совершенно родных "костыля", два под кроп камеры и два под ФФ. Два из них для работы с моторной оптикой, т.е. оставляют беззеркалку той же беззеркалкой при работе с моторными объективами А байонета, а два переходника наделены отверткой, и собственной системой ФАФ, на основе полупрозрачного зеркала (аналог А65) и работают со всеми объективами Сони и Минольты не зависимо от вида привода АФ, но при этом БЗК превращается уже в SLT камеру с не самой продвинутой системой АФ (повторюсь аналог А65).
    А вот "левые костыли" появились уже потом, под объективы практически всех систем и даже автофокусные для мануальных стекол. Правда с отверткой их кроме самой Сони ни кто так и не родил (на сколько я знаю).
    На сегодня, часть этих адаптеров обеспечивает работу на уровне - "отлично с несколькими (сторонними) объективами", "вполне приемлемо для любительских целей с достаточным количеством (сторонних) объективов" до "совсем ни как с некоторыми (сторонними) объективами".
    При этом, практически со всеми переходниками есть нюансы большие или меньшие, даже с родными от самой Сони - не все режимы АФ камеры поддерживаются. Не работает АФ по глазу, не все варианты зонной АФ, не все режимы следящего АФ.
    Но при этом, я не считаю эти переходники однозначным злом и "убогими костылями". Они реально позволяют плавно и безболезненно менять систему или завести вторую параллельно основной и сама эта возможность уже благо.

    ee2:

    P.S. Вот что бывает, когда родного 16-50/2,8 на кроп нет и приходится цеплять через переходник сонькино зеркалочное стекло. Сам объектив начинается от красной полосы.

    Когда все истерят по поводу отсутствия хорошего светлого штатника на Сонин БЗК кроп и даже именно из за этого выбирают другую систему.... я точно так же, (как на фото) нацепил бы этот замечательный 16-50/2,8 через LA1 на камеру и фотографировал, забыв о этой проблеме. Для компактности есть совершенно другие решения.
    По моему, болезнью "БЗК - это должно быть обязательно компактно" все здравомыслящие уже переболели к сегодняшнему дню (как и с сотовыми телефонами) и кроп камеры и оптика к ним - обычные рабочие инструменты, которые в первую очередь должны удовлетворять требованиям удобства и качества. А за компактностью сегодня есть куда идти.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    838

    14 лет на сайте
    пользователь #535170

    Профиль

    838
    # 24 августа 2018 09:42
    qvattro:

    По моему, болезнью "БЗК - это должно быть обязательно компактно" все здравомыслящие уже переболели к сегодняшнему дню (как и с сотовыми телефонами) и кроп камеры и оптика к ним - обычные рабочие инструменты, которые в первую очередь должны удовлетворять требованиям удобства и качества. А за компактностью сегодня есть куда идти.

    Удивили. Вы раньше доказывали, что беззеркалки- компактно.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 августа 2018 09:58 Редактировалось qvattro, 1 раз.
    Suoza:

    Вы раньше доказывали, что беззеркалки- компактно.

    Никогда я не искал компактности в БЗК системах в принципе. То что БЗК камеры даже с большими объективами в сумме оказывались компактнее ЗК с такими же объективами я просто замечал по собственным фотосумкам и рюкзакам - это маленький бонус и не более. Повторюсь - ни когда не искал для себя именно компактности переходя на БЗК.
    Похоже вы ошиблись. Я могу озвучить объективы, которыми пользовался на ЗК и теперь пользуюсь на БЗК - этого будет достаточно, что бы отмести в сторону все рассуждения о компактности :)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20017

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20017
    # 24 августа 2018 10:25
    qvattro:

    Повторюсь - ни когда не искал для себя именно компактности переходя на БЗК.

    Не знаю как вы для себя считали - зато другим вы активно доказывали о компактности БЗК.

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 августа 2018 10:56
    pitro:

    вы активно доказывали

    1. если уж так, то покажите где я что то доказывал.

    2.доказывать ничего не надо - поставьте рядом любую кроп ЗК с китовым 18-55 и на пример Сони А6000 с 16-50.
    (про А5100 я даже промолчу :) )

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20017

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20017
    # 24 августа 2018 11:19
    qvattro:

    если уж так, то покажите где я что то доказывал.

    Пожалуйста! ;) :

    qvattro:

    оказывать ничего не надо - поставьте рядом любую кроп ЗК с китовым 18-55 и на пример Сони А6000 с 16-50.
    (про А5100 я даже промолчу :) )

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 24 августа 2018 11:37
    Mystere:

    Выходит что это писал призрак наркомана

    У меня там написано что z7 стоит чуть дороже a7r III (на $400), а не то что 3400 чуть дороже 2000. Если вы конечно об этом. Зачем я это написал? Потому все возмущались конским ценникам.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 24 августа 2018 11:52

    nDrju, тем не менее, выход ZIKON’ов должен отрезвляюще на тетку подействовать...хотя бы в плане ценников...
    А это - плюс...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 августа 2018 12:00

    pitro, Вот и я за то - разве надо доказывать очевидное? :)

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 августа 2018 12:26 Редактировалось ee2, 1 раз.
    qvattro:

    Когда все истерят по поводу отсутствия хорошего светлого штатника на Сонин БЗК кроп и даже именно из за этого выбирают другую систему.... я точно так же, (как на фото) нацепил бы этот замечательный 16-50/2,8 через LA1 на камеру и фотографировал, забыв о этой проблеме.

    Нацепить-то можно, но зачем стрелять себе в ногу просто ради факта владения БЗК.

    Newcomer:

    выход ZIKON’ов должен отрезвляюще на тетку подействовать...хотя бы в плане ценников...

    Нельзя конкурировать с сони технологиями сони.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20017

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20017
    # 24 августа 2018 12:43
    qvattro:

    pitro, Вот и я за то - разве надо доказывать очевидное? :)

    Очевидно тут только одно! - Начальные кроп ЗК с китом брать не следует! :rotate:

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 24 августа 2018 12:48
    ee2:

    Нельзя конкурировать с сони технологиями сони.

    А без них уж тем более. Привет 6D II. :trollface:

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 24 августа 2018 12:57
    ee2:

    просто ради факта владения БЗК.

    Мне не совсем понятно это "просто". Если выбираетя именно БЗК по какой то совокупности свойств, то это уже не "просто" а "по причине". А "просто" наверное действительно не надо.

    Добавлено спустя 1 минута 21 секунда

    pitro:

    Очевидно тут только одно! - Начальные кроп ЗК с китом брать не следует!

    Давно с вами согласен в этом вопросе.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 августа 2018 13:09 Редактировалось ee2, 4 раз(а).
    nDrju:

    А без них уж тем более. Привет 6D II. :trollface:

    А какие продажи у 6DII? Вот никон D850 тоже по воплям на форуме онлайнера никому был не нужен, а продажи strong.

    qvattro:

    Если выбираетя именно БЗК по какой то совокупности свойств

    Выбрать можно по одной совокупности, а кактус кушать по другой.

    Добавлено спустя 15 минут 28 секунд

    nDrju, из отчета кэнон за 2017:

    Within the Imaging System Business Unit, while the pace
    of decline in demand for interchangeable-lens digital cam-
    eras is gradually decelerating, the sales of the advanced-ama-
    teur-models —including the EOS 6D Mark II—enjoyed solid
    demand, allowing Canon to maintain the top share, mainly
    in the United States, Europe, and Japan.

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 24 августа 2018 13:32 Редактировалось nDrju, 1 раз.
    ee2:

    А какие продажи у 6DII?

    Ну а что продажи? Некоторые берут Кенан потому что "топы на такие снимают". А беззеркалки ниочем потому что "топы же на зеркалки снимают!"
    На мой взгляд ставить такую матрицу в современную большую камеру это дикость. И да, у меня есть вопросы к Nikon D5 тоже, но меня не интересует D5, а вот 6D II я ждал. А в итоге получил тоже самое по картинке. Брать 5D IV? К черту Кэнон! Старый D600 может как минимум не хуже. А вот теперь меня и беззеркалка от Nikon порадовала.
    Знакомый кстати тоже хотел обновиться на 6D II, но в итоге взял 5D IV из-за лучшей матрицы, ну и прочих плюшек тоже.

    Я не спорю, на 6D II можно снимать. И на 5D можно снимать, но мне не нравится и не хочется работать в 2018 году с таким шумным изображением. Тем более за те деньги что просят за 6D II. До сих пор не понимаю зачем снимать на Кэнон, если есть Никон (ну или Сони).

    ee2:

    из отчета кэнон за 2017

    Ну так Кэнонисты та еще секта. Они там до сих пор счастливы с 5D, ибо 5D II, 5D III, 6D, 6DII по картинке не далеко ушли.
    Плюс легенда о цвете еще. Я вот сколько сравнивал, так разницы и не увидел (есть подозрение потому что ее и нет). У меня есть куча портретов с 5D где меня скинтон абсолютно не устраивает. Даже тупо полистать фотору ветку про хороший скинтон, кэнонисты там порой такой ужас показывают...

  • AiMark2 Senior Member
    офлайн
    AiMark2 Senior Member

    7035

    8 лет на сайте
    пользователь #2296392

    Профиль
    Написать сообщение

    7035
    # 24 августа 2018 13:37

    nDrju, бери а7м3 и не парься)

  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5640

    16 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5640
    # 24 августа 2018 13:39 Редактировалось nDrju, 1 раз.

    А оптика Никон будет нормально работать? Сонька конечно интересна открытым байонетом и переходниками на разные системы.