Ламповые усилители реальность и иллюзии

Alekses:

Короткие фрагменты позволяют быстро определить значительные артефакты подопытных.

Да,в случае,если тестируемые находятся в разных весовых категориях(но чё их тогда сравнивать).К тому же каждому лучше некоторое время поработать в системе.....

visyok:

Alekses, согласен,
на тошибовских полевиках хорошо пробовать сделать однотактник А-класса, для сравнения с ламповиками... (можно и транс на выход)
а биполярный санкен из за плоских характеристик хорош в усях без ООС. Пример:
http://www.octave-electronics.com/lcaudio/temil.shtml

Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

oleg_s, для преда - пробуй санье типа 2sa1380/2sc3502, 2sa1537_2sc3952 и аналогичных.
Лампы вообще-то именно зарядом.
Вот эти полевики 2SJ200-2SK1529 - вроде как специально сделаны под ВАХ ламп.

.....Из камней,беспорно: Sanken STD03P/STD03N - достойная пара,...если интересен эрзац-ламповопохожий звук,то сгодятся: 2SK1530/2SJ201...но мне каацаа лучше Германий( из наших: 3х1Т813А-в плече) ,а импотр(если подвернуться: AU107,108,110,111,112 от ALTEC),говорят они применялись в имп.медицинской апп.70-х годов....

visyok:

Урри:

Alekses

"Сбалансировать практически любой тракт под слушателя, - не проблема"

Проблема. Ещё не попадался ни один слушатель который сказал бы что его тракт играет всё.
Ещё вопрос, вы ратуете за минимизацию искажений, но не замечаете что очень часто каменные усилители звучат с большим количеством окрасок, которые вы в упор не хотите видеть. И опять же, вопрос эмоциональной составляющей - трансформатор как средство связи с этой точки зрения переигрывает другие схемотехнические решения.

Для меня проблема в том, что ОБЕ стороны не хотят слушать аргументы друг друга, и хотя-бы чуть-чуть попытаться понять оппонента.
Да, разница есть. Да, надо стараться понять её, но не становиться религиозным апологетом той или иной стороны...
Религии больше, чем трезвых мыслей. Иногда захожу в ветку, читаю, но писать не хочется.

Трансформатор, как и остальное, имеет право на существование, в своих местах.
В усях он очень хорош, например, (ИМХО) как межкаскадник пред/оконечник (а если пуш-пул - то как фазоинвертер - вообще идеален), как проходник, как регулятор громкости - с секционированной обмоткой (не крутит фазу), как преобразователь сопротивления (выходник). Вопрос в целесообразности (затраты/эффект). К сожалению, эволюция трансов остановилась. Лежит дома два пермаллоевых сердечника (из ленты 0,1 мм). Достал в войсках еще лет 15 тому. Но руки так и не доходят намотать

Кстати была мысль сделать каменный усь A-класса на полевиках с питанием так 150-200 и транс на выход. Но опять времени стало жалко...

...У меня лежат два ШЛ с катушками и обвесом (лента 0,07 горячекатанная) из КАП-ЯРА ( стояли на Усях АПП.Дальней ВЧ связи ....,аж в 1955г.в.) Первичка намотана 2950вит. с отводами , МГПТВ-2 0,41(посеребр.)....А вот на вторичку ищу Посеребр. 0,96-1,35мм...уже пол года ...и глухо как в Т-34.....А трансформатор ...,да еще на камнях.....Если память не изменяет делал в конце 50-х Макинтош .....-це КАКА...,но и камни тогда были - КАКА!!! А на Ебае - такой раритет - 2500$(Как колл.экспонат и не более...!)

VACUUMVOICE:

Если память не изменяет делал в конце 50-х Макинтош .....-це КАКА...,но и камни тогда были - КАКА!!! А на Ебае - такой раритет - 2500$(Как колл.экспонат и не более...!

Вы этот раритет слушали?

JENIK:

а если вторичка не посеребр.- не заиграет?

Разрешение сильно пострадает.

larion:

Насколько знаю,они и сейчас трансы на выход своих транзисторных усей ставят и по их мнению это лучший вариант согласования с нагрузкой

Как-то на глаза попался отзыв о таком унч. Владелец отмечал, что имеется очень быстрый рельефный низ и добротный остальной диапазон. Правда, не помню, какой там был тракт. Для меня тоже загадка наличие выходного трансформатора...

larion:

VACUUMVOICE:

..А трансформатор ...,да еще на камнях.....Если память не изменяет делал в конце 50-х Макинтош

Насколько знаю,они и сейчас трансы на выход своих транзисторных усей ставят и по их мнению это лучший вариант согласования с нагрузкой.Ну они так говорят(я где то видел распрягалово на англицком).Когда продают,всегда что-то хорошее говорят.....Ну,может быть.В общем то хвалят их.Только ирония в том,что отсутствие транса считается одним из основных достоинств транзисторных схем

Трудно рассуждать о звуке того, что выдел только на картинке. Приедте и послушайте в натуре как играет Мак у меня дома. Два преда один камень, второй лампа, конец камень. 1962-1970 Г.В.

pine:

Господа, что лучше в катод поставить?

Думаю, лучше будет танталовый ЭТО. Дополнительно его можно зашунтировать мелким более вч конденсатором (1% от основного). В своих конструкциях использовал низкоимпедансные, шунтированные керамикой - было самое то.

pine:

Господа, что лучше в катод поставить?

Я тоже придерживаюсь мнения Alekses,лучше тантал(хотя нужно слушать).А вот керамике в ламповых усилителях точно делать нечего.(конечно имхо).Шунтируют бумагой,полипропиленом.

Astach:

тантал" для звука как серп для яиц - чик и нет

Толя я пробовл старые ЭТО,очень даже(правда шунтировал бумагой к40-у9).

Alekses:

Имхо, зависит от того, где применять.

Везде,где бы не применил-дерьмо полное.Это вам не цифровые устройства,там да.

JENIK:

а если вторичка не посеребр.- не заиграет?

Звук будет по любому...,но извращаюсь как Нобу Шишидо над 6с33с...На меди слышал..,теперь очередь Ag....,да и железо уж больно хорошо - такое редко подворачивается....Из Советского.-..только с силового транса от телевизора КВН-49 понравилось-тоже горячекатанное,-тогда не принято было халтурить, да и пленные инженеры работали из Телефункен и Блаупункт.....

meandr 63:

VACUUMVOICE:

Если память не изменяет делал в конце 50-х Макинтош .....-це КАКА...,но и камни тогда были - КАКА!!! А на Ебае - такой раритет - 2500$(Как колл.экспонат и не более...!

Вы этот раритет слушали?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

JENIK:

а если вторичка не посеребр.- не заиграет?

Разрешение сильно пострадает.

Не только видел,но и слышал и разбирал....Огромные фазовые искажения+ умножте КНИ камней на Коэфф.трансформации...Низов нет, ВЧ до 11200Гц-..даже не конкурент FM........

pine:

Господа, что лучше в катод поставить?

Тантал не ставте,даже объемно - пористые...Лучше Black Gate(vkz,vs,s,mx) - от Rubicon или Elna Silmic,Заказывал в Аудиомании...,можно МКР, неплохо армейские номерные МБГТ и К40У-9 - смотря где ?В чем ? ...и сколько нужно......В SE вх. II SRPP 4х6с5с по схеме J.Fortias шунтировал катодный Kiwame только ССГ-1 0,033мкфх350в,нопредварительно снял мет.оболочку (залил в спич.коробок-ЭПС)....А вообще - это дело вкуса-слуха ухи у всех разные ведь !!!