Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    16 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 9 октября 2013 20:25

    1andre, а смысл тогда кого то брать с собой?

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • KashP Senior Member
    офлайн
    KashP Senior Member

    1273

    17 лет на сайте
    пользователь #98625

    Профиль
    Написать сообщение

    1273
    # 9 октября 2013 20:33

    1andre, езжайте сами, ничего не бойтесь. Заодно и машину пошшупаете собственноручно.

    Сначала Крым - патом пагаварым! (с) Я
  • alesyo Neophyte Poster
    офлайн
    alesyo Neophyte Poster

    25

    14 лет на сайте
    пользователь #260770

    Профиль
    Написать сообщение

    25
    # 15 октября 2013 09:16

    Господа знающие, подскажите, если ехать не за конкретным авто, на которое договорились, а на месте искать, то есть смысл выбирать какое из двух направлений: Бремен или Дюссельдорф? Прекрасно понимаю, что тут еще и дело случая, но все же. Спасибо всем откликнувшимся.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 15 октября 2013 09:37
    alesyo:

    Господа знающие, подскажите, если ехать не за конкретным авто, на которое договорились, а на месте искать, то есть смысл выбирать какое из двух направлений: Бремен или Дюссельдорф? Прекрасно понимаю, что тут еще и дело случая, но все же. Спасибо всем откликнувшимся.

    определить по интернету, в каком районе больше интересующих предложений, и туда ехать.
    зачем ехать наобум?

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • DontWorryBeHappy Junior Member
    офлайн
    DontWorryBeHappy Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #918542

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 15 октября 2013 10:46
    alesyo:

    Господа знающие, подскажите, если ехать не за конкретным авто, на которое договорились, а на месте искать, то есть смысл выбирать какое из двух направлений: Бремен или Дюссельдорф? Прекрасно понимаю, что тут еще и дело случая, но все же. Спасибо всем откликнувшимся.

    Зависит от конкретного автомобиля, сделайте себе выборку по критериям и потом можно определится. Вообще если ищете для себя то ищите в ЮЖНОЙ части Германии.

    Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды

    golf-tdi:

    почему автосы из бельгии ,голандии дешевле чем в гемании?

    В Бельгии у машин с первичного рынка очень слабые комплектации. Вторичный рынок на 90 процентов состоит из б/у машин из Франции и Германии

  • DontWorryBeHappy Junior Member
    офлайн
    DontWorryBeHappy Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #918542

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 15 октября 2013 15:50 Редактировалось DontWorryBeHappy, 1 раз.

    В Германии развернули мобильные бригады контроля потока "Gelbe platten". В составе бригады: Bundespolizei, Zoll, Verkehrspolizei und Steuerfahnder.

    На автобанах 6, 7, 8, 9, 96 вытягивают все автомобили с желтыми номерами!!!

    Сегодня пришлось ехать помогать одному из местных Форумчан купившему себе корыто в Австрии с немецкими желтыми номерами и возращавшегося домой.

    Человек позвонил и попросил помощь так как не смог понять чего от него хотят. После 10 минутных переговоров по телефону с таможенником было решено выехать на место, благо ехать всего 60 КМ.

    По прибытию на место я о**** на парковках стояло около 50 легковушек, 5 грузовиков и 1 автобус. Все на желтых номерах.

    Как выиснелось более 80% неимели покрытой страховки, номера снимались на месте с машин и сбрасывались в кучу.

    Оказалось номера Форумчанина выданные в субботу вместе с автомобилем оказались пустышкой. А страховка вообще липой.

    В конечном итоге заработал форумчанин заработал штаф в размере 50 Евро, обязали получить новые номера но красные со страховкой на 9 дней обошлись 239 Евро вместе с осмотром на декра ну бонусом получил дополнительно 5 пунктов во фленсбурге 2 за езду без страховки и 3 за летнию, плохую резину и 95 евро штрафа. Резину пришлось покупать тоже новую иначе не выдавали красные номера.

    Не экономьте на правильных номерах и всегда проверяйте внимательно документы!!!

    С ноября 2012 действуют новые правила выдачи получения желтых номеров:

    1. Номера должны быть зарегистрированы на водителя.
    2. Передача номеров запрещена категорически!
    3. Выдача номеров возможна только по месту жительства!

  • diga Senior Member
    офлайн
    diga Senior Member

    664

    19 лет на сайте
    пользователь #34775

    Профиль
    Написать сообщение

    664
    # 15 октября 2013 16:55
    alesyo:

    Господа знающие, подскажите, если ехать не за конкретным авто, на которое договорились, а на месте искать, то есть смысл выбирать какое из двух направлений: Бремен или Дюссельдорф? Прекрасно понимаю, что тут еще и дело случая, но все же. Спасибо всем откликнувшимся.

    Наверное выбираете куда лоукостом лететь? Так же сомневался сам, но выбрал Дюссельдорф, так как во первых это Западная Германия, в отличии от Бремена - который все же ближе к Восточной, а во-вторых возле Дюсса много крупных городов Кельн, Бонн, Дортмунд и тд. Большинство вариант были намного ближе к Дюссу, но получилось как обычно: машина которую нашел была в 300 км от Дюсса, и в 120 от Бремена)

  • DontWorryBeHappy Junior Member
    офлайн
    DontWorryBeHappy Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #918542

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 15 октября 2013 20:33

    договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) в актуальной версии при покупке автомобиля в Германии у частного лица:

    Пользуйтесь!

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 15 октября 2013 20:56
    DontWorryBeHappy:

    1. Номера должны быть зарегистрированы на водителя.
    2. Передача номеров запрещена категорически!
    3. Выдача номеров возможна только по месту жительства!

    Для нерезидентов - где угодно.

    DontWorryBeHappy:

    Как выиснелось более 80% неимели покрытой страховки, номера снимались на месте с машин и сбрасывались в кучу.

    Нефиг покупать у турков.

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • DontWorryBeHappy Junior Member
    офлайн
    DontWorryBeHappy Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #918542

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 15 октября 2013 21:02 Редактировалось DontWorryBeHappy, 1 раз.
    Dolmetscher:

    Для нерезидентов - где угодно.

    Некоторые Kfz-Zulassungsstelle вообще для нерезедентов не оформляют сейчас.

    Dolmetscher:

    Нефиг покупать у турков.

    100% а также у арабов, негров и прочего сброда!

    Но беларус думает всегда что он самый самый ********** поэтому потом и плачет что он самый лучший а все вокруг уроды и козлы.

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 15 октября 2013 21:23
    DontWorryBeHappy:

    Некоторые Kfz-Zulassungsstelle вообще для нерезедентов не оформляют сейчас.

    В принципе правильно сделали, ибо 140 евро разницы не такие уж и большие деньги, зато потом меньше проблем, в том числе и при ДТП в Польше.

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • DontWorryBeHappy Junior Member
    офлайн
    DontWorryBeHappy Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #918542

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 15 октября 2013 21:28 Редактировалось DontWorryBeHappy, 1 раз.
    Dolmetscher:

    DontWorryBeHappy:

    Некоторые Kfz-Zulassungsstelle вообще для нерезедентов не оформляют сейчас.

    В принципе правильно сделали, ибо 140 евро разницы не такие уж и большие деньги, зато потом меньше проблем, в том числе и при ДТП в Польше.

    Да, я полностью с тобой согласен только большенство клиентов начинают кричать грабеж и устраивать истерики мне с обоснованием что за углом ему делают номера бесплатно... И никакие объяснения не действуют на людей.

    Примерно такая же ситуация с проверкой автомобиля на декра, говорят что дорого....

    Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд

    Вообще вопрос урегулирования дтп на желтых номерах тема щекотливая. Ведь если окажется что автомобиль технически не исправен был то страховки не видать как своих ушей. Плюс многие страхощики заведо занижают суммы.

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 15 октября 2013 21:43
    DontWorryBeHappy:

    Вообще вопрос урегулирования дтп на желтых номерах тема щекотливая. Ведь если окажется что автомобиль технически не исправен был то страховки не видать как своих ушей. Плюс многие страхощики заведо занижают суммы.

    Плюс при ДТП за границей придется очень долго доказывать страховой. А сделать это не-немцу будет проблематично.

    DontWorryBeHappy:

    Примерно такая же ситуация с проверкой автомобиля на декра, говорят что дорого....

    Ага, зато знаешь, что не совсем на корче едешь)

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • DontWorryBeHappy Junior Member
    офлайн
    DontWorryBeHappy Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #918542

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 17 октября 2013 15:31
    Dolmetscher:

    Плюс при ДТП за границей придется очень долго доказывать страховой. А сделать это не-немцу будет проблематично.

    Даже немцу в Германии это сделать очень непросто особенно когда обстаятельства аварии не однозначные.

    Dolmetscher:

    Ага, зато знаешь, что не совсем на корче едешь).

    Мне буквально сегодня клиент сказал что за 65 Евро он лучше удавиться, чем заплатит за своё спокойствие.

  • reselita Junior Member
    офлайн
    reselita Junior Member

    86

    11 лет на сайте
    пользователь #896253

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 17 октября 2013 15:58
    DontWorryBeHappy:

    Dolmetscher:

    Плюс при ДТП за границей придется очень долго доказывать страховой. А сделать это не-немцу будет проблематично.

    Даже немцу в Германии это сделать очень непросто особенно когда обстаятельства аварии не однозначные.

    Dolmetscher:

    Ага, зато знаешь, что не совсем на корче едешь).

    Мне буквально сегодня клиент сказал что за 65 Евро он лучше удавиться, чем заплатит за своё спокойствие.

    У нас таких клиентов большинство, и при возможности сэкономить 30 евро, но вероятности потратить 100 евро, все пробуют рисковать.

    Транспортировка и доставка автомобилей.
  • DontWorryBeHappy Junior Member
    офлайн
    DontWorryBeHappy Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #918542

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 18 октября 2013 13:19

    Хочу предупредить всех желающих купить машину из Италии либо с Итальянскими документами в Европе:

    Последнее время рынок захлестнули машины из Италии с дисконтами до 50% от рыночной стоимости. После продажи машина через 3 недели иногда 5-6 подаётся в розыск. Будьте бдительны особенно при покупке с рук!

    Особенно это касается привлекательных для экспорта вариантов!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1079

    22 года на сайте
    пользователь #3049

    Профиль

    1079
    # 18 октября 2013 13:28

    ага, видел ML-ки 3-летние по 13-15k ойро.
    здравый человек будет обходить такие варианты как чумные.

    Хорошая болезнь склероз. Ничего не болит и каждый день новости
  • Alexandrauto Senior Member
    офлайн
    Alexandrauto Senior Member

    2089

    11 лет на сайте
    пользователь #813634

    Профиль
    Написать сообщение

    2089
    # 18 октября 2013 14:34

    Да, итальянцы - это вообще отдельная тема.

    AUTOGOOD
  • DontWorryBeHappy Junior Member
    офлайн
    DontWorryBeHappy Junior Member

    85

    11 лет на сайте
    пользователь #918542

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 18 октября 2013 14:40
    chulim:

    ага, видел ML-ки 3-летние по 13-15k ойро.
    здравый человек будет обходить такие варианты как чумные.

    Перекупы из Литвы, РБ в очереди за такими машинами выстраиваются.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    12328

    17 лет на сайте
    пользователь #87985

    Профиль

    12328
    # 18 октября 2013 14:41

    Последнее время рынок захлестнули машины из Италии с дисконтами до 50% от рыночной стоимости. После продажи машина через 3 недели иногда 5-6 подаётся в розыск. Будьте бдительны особенно при покупке с рук!

    Вообще-то обычно такие авто пригоняют под заказ...

    с восхищением вспоминаю свою молодость)))