Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 8 октября 2015 21:37

    Darlok, ишь ты - с козырей зашел!

    Дело не в количестве обзоров - дело в понимании процесса обучения. В данном, как вы его обзываете, обзоре понимания нет - только мысль, я ни в чем не виновата - меня не научили.

    Улыбайся - это раздражает
  • Darlok Senior Member
    офлайн
    Darlok Senior Member

    1277

    17 лет на сайте
    пользователь #97786

    Профиль
    Написать сообщение

    1277
    # 9 октября 2015 03:08

    AceEek, IMHO почитать Майерса или Копланда можно и за бесплатно. А ценность курсов в таком случае именно в том, чтобы научить чему-то. И если человек выполнил всю программу курсов и не научился - это косяк самих курсов.

  • Krakoz9Ibr Member
    офлайн
    Krakoz9Ibr Member

    473

    11 лет на сайте
    пользователь #759031

    Профиль
    Написать сообщение

    473
    # 9 октября 2015 08:14
    Darlok:

    если человек выполнил всю программу курсов и не научился - это косяк самих курсов.

    или с соображалкой у человека косяк :-?

  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 9 октября 2015 08:52 Редактировалось AceEek, 1 раз.
    Darlok:

    И если человек выполнил всю программу курсов и не научился - это косяк самих курсов.

    Ого, отличная логика. Вариант, что человек может быть не так сообразителен как требуется, не рассматриватся?

    Улыбайся - это раздражает
  • alex.skiba Member
    офлайн
    alex.skiba Member

    451

    9 лет на сайте
    пользователь #1545826

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 9 октября 2015 10:31 Редактировалось alex.skiba, 2 раз(а).
    AceEek:

    Darlok:

    И если человек выполнил всю программу курсов и не научился - это косяк самих курсов.

    Ого, отличная логика. Вариант, что человек может быть не так сообразителен как требуется, не рассматриватся?

    оказание услуги отличается от рубления бабла проведением проверки, сможет ли клиент услугу получить в полном объеме. т. е. банальным (но не формальным, а серьезным) собеседованием перед курсами.

    такие собеседования может кто-то и проводит, но это явно не про обсуждаемый случай.

    а вывод вот какой: если хотеть, то можно как научить неспособного студента, так и научиться на некачественных курсах.
    а у нас обычно того самого хотения нет ни у кого, есть только желание поиметь денег.

  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 9 октября 2015 11:26 Редактировалось AceEek, 1 раз.

    alex.skiba, вы путаете теплое с мягким.
    Оплата за курсы не означает, что автоматически вы всему научитесь по итогу. Это всего лишь означает, что вас (а точнее вашу группу) будут обучать тому, чему обучают среднестатистического кандидата и спрашивать соответственно. Если кандидат несколько не дотягивает до среднестатистического - он и не оканчивает курс успешно. Курсы - этап отбора, о чем уже не раз говорилось, фильтр для случайных людей.

    Деньги - это если хотите оплата времени преподавателя и аренда помещения, но не гарант того что любой тупоголовый по итогу успешно закончит курсы. Люди сильно разные - кто-то схватывает на лету, кому-то нужно разобраться самостоятельно, кого-то нужно пнуть, кто-то тупо лениться учится и думать, кто-то вообще далек от айти и пришел "посмотреть, а вдруг прокатит". И если некоторых можно направить и научить, другим все бесполезно в силу ряда причин, факторов, комплексов и т.д.

    Улыбайся - это раздражает
  • Х.З. Sony PS4 Team
    офлайн
    Х.З. Sony PS4 Team

    972

    18 лет на сайте
    пользователь #46084

    Профиль
    Написать сообщение

    972
    # 9 октября 2015 12:01
    alex.skiba:

    если хотеть, то можно как научить неспособного студента

    Можно. Только те, кто привык или хочет чтобы их водили за ручку, долго не протянут. У нас каждый хочет получать, а не зарабатывать. И довести дело до конца самостоятельно способны единицы.

    <br />
  • alex.skiba Member
    офлайн
    alex.skiba Member

    451

    9 лет на сайте
    пользователь #1545826

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 9 октября 2015 12:45
    AceEek:

    alex.skiba, вы путаете теплое с мягким.
    Оплата за курсы не означает, что автоматически вы всему научитесь по итогу. Это всего лишь означает, что вас (а точнее вашу группу) будут обучать тому, чему обучают среднестатистического кандидата и спрашивать соответственно. Если кандидат несколько не дотягивает до среднестатистического - он и не оканчивает курс успешно. Курсы - этап отбора, о чем уже не раз говорилось, фильтр для случайных людей.

    Деньги - это если хотите оплата времени преподавателя и аренда помещения, но не гарант того что любой тупоголовый по итогу успешно закончит курсы. Люди сильно разные - кто-то схватывает на лету, кому-то нужно разобраться самостоятельно, кого-то нужно пнуть, кто-то тупо лениться учится и думать, кто-то вообще далек от айти и пришел "посмотреть, а вдруг прокатит". И если некоторых можно направить и научить, другим все бесполезно в силу ряда причин, факторов, комплексов и т.д.

    я просто говорил в целом о ситуации. конкретно курсы a1q1 могут быть просто фильтром, но идея платных обучающих курсов состоит всё же в обучении. и в группе обучить можно не всех, в силу объективных причин. и эти "не все" не должны платить деньги и потом оставлять негативные отзывы "меня не научили".

  • DenisN89 Xbox Team
    офлайн
    DenisN89 Xbox Team

    12273

    15 лет на сайте
    пользователь #183952

    Профиль
    Написать сообщение

    12273
    # 9 октября 2015 13:07
    AceEek:

    Оплата за курсы не означает, что автоматически вы всему научитесь по итогу.

    Оплата в маназине не значит, что вы можете взять продукты оттуда.
    Понятно, что силком научить не получится, но платные курсы должны отличаться от бесплатных в первую очередь большей отдачей от преподавателей

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    AceEek:

    Курсы - этап отбора, о чем уже не раз говорилось, фильтр для случайных людей.

    Так должно быть в случае бесплатных курсов. На платные курсы идут люди с совершенном разным уровнем подготовки. И эти люди, отдавая деньги, рассчитывают попасть не просто на отбор, а на реальное обучение.

  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 9 октября 2015 17:31
    DenisN89:

    Оплата в маназине не значит, что вы можете взять продукты оттуда.

    Пользуясь вашим примером с магазином - в магазине от личности покупателя не зависит вкус или качество одного и того же хлеба. Даже если хлеб будут раздавать бесплатно - от этого ничего не поменяется. Он как и был останется тем же самым хлебом.

    Говорить, что бесплатные и платные курсы (тем более в рамках одной компании) - две разные вещи глупо. Дело не в том что на одних учат плохо,а на других хорошо. Учат скорее всего одинаково, но при этом берут за это деньги с желающих научится.

    DenisN89:

    На платные курсы идут люди с совершенном разным уровнем подготовки

    Заблуждение. Идут те же люди. Но считающие - раз я заплатил, сча все будет по другому и меня непременно возьмут работать.

    DenisN89:

    И эти люди, отдавая деньги, рассчитывают попасть не просто на отбор, а на реальное обучение

    Они и попадают на обучение, что не отменяет того, что по факту их выбирают. Как минимум нескольким успешно завершившим курсы предлагают работу.
    ,

    Улыбайся - это раздражает
  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4788

    17 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4788
    # 9 октября 2015 17:47
    AceEek:

    Пользуясь вашим примером с магазином - в магазине от личности покупателя не зависит вкус или качество одного и того же хлеба. Даже если хлеб будут раздавать бесплатно - от этого ничего не поменяется. Он как и был останется тем же самым хлебом.

    Ога, но очень хренового качества :trollface:
    Если человек заплатил за курсы, где обещали индивидуальный подход, а по итогу его не было - это обман.
    Если курсы выполнили все, что обещали, но при этом чел не смог усвоить весь материал - это проблема человека.
    Да и не понятно о чем сыр-бор. Человек высказал свое мнение, имел полное право. А о полезности или бесполезности для других читателей не нам судить. Тем более обливать человека грязью заочно.
    Несколько последних страниц уж точно бесполезней того несчастного отзыва.

  • alex.skiba Member
    офлайн
    alex.skiba Member

    451

    9 лет на сайте
    пользователь #1545826

    Профиль
    Написать сообщение

    451
    # 9 октября 2015 18:06

    AceEek, скажите в общем: вы считаете этичным брать деньги за обучение с людей, которые очевидно не могут научиться?

  • MadX Junior Member
    офлайн
    MadX Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #199819

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 10 октября 2015 13:17

    Интересно, а кого-нибудь итра взяла на работу после своих платных курсов?

  • Липа Senior Member
    офлайн
    Липа Senior Member

    8964

    18 лет на сайте
    пользователь #53839

    Профиль
    Написать сообщение

    8964
    # 10 октября 2015 20:33

    MadX, ну девушка ж написала в отзыве, что взяли.

  • MadX Junior Member
    офлайн
    MadX Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #199819

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 10 октября 2015 22:24

    Липа, наверное пропустил. что-то не нахожу, чтобы кто-то писал о том, что пошел учится платно в итру(акву) и его взяли хотя бы на ИС туда же.

  • booksell Member
    офлайн
    booksell Member

    452

    12 лет на сайте
    пользователь #509891

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 12 октября 2015 07:27
    mayawotson:

    А далее момент о котором нигде небыло упомянуто. Если ты не получил рекомендацию и тебя не позвали сразу на собеседование, то ты автоматически будешь откланяться при откликах на вакансию, т.к со слов HR "Я вижу вы проходили у нас курсы, т.к мы вас сразу не пригласили, то мы сможем рассмотреть вашу кандидатуру не ранее чем через ОДИН ГОД".

    Ясненько, спасибо за отзыв.

    ЗЫ
    Маркетолухо-эйчарам a1qa: превеееееееееееееед! :moderator:

  • Kumiho_m Neophyte Poster
    офлайн
    Kumiho_m Neophyte Poster

    1

    9 лет на сайте
    пользователь #1743230

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 12 октября 2015 15:14 Редактировалось Kumiho_m, 2 раз(а).

    del

  • Амелина Onliner Auto Club
    офлайн
    Амелина Onliner Auto Club

    3867

    19 лет на сайте
    пользователь #33621

    Профиль
    Написать сообщение

    3867
    # 12 октября 2015 16:23

    Kumiho_m, зачем Вы удалили? :( По-моему, полезный отзыв получился

  • midfielder Member
    офлайн
    midfielder Member

    171

    14 лет на сайте
    пользователь #281220

    Профиль
    Написать сообщение

    171
    # 12 октября 2015 16:29
    Kumiho_m:

    del

    Амелина, что было в двух словах?

    йепика-ай-ей, ублюдки!
  • Амелина Onliner Auto Club
    офлайн
    Амелина Onliner Auto Club

    3867

    19 лет на сайте
    пользователь #33621

    Профиль
    Написать сообщение

    3867
    # 12 октября 2015 16:34

    как проходит отбор в a1qa