Тема закрыта
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 30 октября 2006 18:34

    Часть 1

    В данном топике следует размещать: :znaika:

    - вопросы по неясностям/неоднозначностям в Правилах дорожного движения

    - аргументированные ответы на данные вопросы

    Прежде чем задавать вопрос либо высказывать мнение, настоятельно рекомендуется ознакомиться собственно с Правилами.

    Для удобства указывайте в вопросах/ответах номер раздела/пункта ПДД, а еще лучше - цитаты из Правил. :idea:

    Ссылки на Правила дорожного движения РБ от 28.11.2005: HTML-формат , WORD-формат , PDF-формат .

    8)

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 6 декабря 2006 11:18

    Подскажите вот еще что. Где можно посмотреть требования к спецсигналам и проблесковым маячкам, эскплуатация которых запрещена на ТС. Я не собираюсь ставить мигалки, просто на колцевой недавно обогнал меня мерседес, который при этом "покрякивал". Очень действенно на других участников дорожного движения. При этом из-под решетки радиатора еще и явкие белые огоньки моргали.

    ПДД гласит:

    ПЕРЕЧЕНЬ

    неисправностей транспортных средств и условий, при которых запрещается их участие в дорожном движении

    Настоящим перечнем определяются неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, колесных тракторов и самоходных машин.

    45. На транспортных средствах, не принадлежащих оперативным и специальным службам, используются проблесковые сигналы (маячки), звуковые сигналы с чередованием тонов и цветографические схемы, предусмотренные техническими нормативными правовыми актами для соответствующих транспортных средств.

    Получаеться что так называемые "крякалки" и страбоскопы не запрещены?

    Ведь у крякалок нет никаких чередований тонов...

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 6 декабря 2006 11:34

    Ведь у крякалок нет никаких чередований тонов...

    сам по себе крякающий звук состоит далеко не из одного тона :wink:

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18716

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18716
    # 6 декабря 2006 11:55

    iks, а если несколько раз нажать на клаксон, то сигнал тоже будет чередующимся и состоящим не из одного тона ;)

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    19 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 6 декабря 2006 12:14

    Yuracx,

    техническими нормативными правовыми актами для соответствующих транспортных средств.

    Ключ в этом. Пока нет текстов нормативных актов, регламентирующих порядок установки, конкретные форму и характер сигналов, говорить не о чем. Если будет - читать и сравнивать.

    Данный мерс можно привлечь за нарушение другого пункта ПДД:

    194. Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:

    .......

    194.4. переоборудованного (в том числе оборудованного маячками, специальными звуковыми сигналами) без согласования с ГАИ в порядке, установленном Министерством внутренних дел;

    Заметьте, форма сигналов не оговаривается. И ссылок на нормативные акты никаких нет. То есть согласно перечню, вроде как все исправно, а согласно ПДД - переоборудовано, установлены специальные сигналы. Надо полагать специальными следует считать всякие сигналы, отличающиеся от предусмотренных конструкцией авто (т.е. установленных на заводе-изготовителе). И если подобное установлено без согласования - любой постовой инспектор ГАИ имеет право запретить участие ТС в дорожном движении путем снятия регистрационного знака.

  • umpel Senior Member
    офлайн
    umpel Senior Member

    18716

    22 года на сайте
    пользователь #2652

    Профиль
    Написать сообщение

    18716
    # 6 декабря 2006 12:42

    Igor_K, требования регламентируются ГОСТ 21392-75...тока текста его найти не могу...

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    491

    21 год на сайте
    пользователь #10632

    Профиль

    491
    # 6 декабря 2006 13:41
    Igor_K:

    Yuracx,

    техническими нормативными правовыми актами для соответствующих транспортных средств.

    Ключ в этом. Пока нет текстов нормативных актов, регламентирующих порядок установки, конкретные форму и характер сигналов, говорить не о чем. Если будет - читать и сравнивать.

    Данный мерс можно привлечь за нарушение другого пункта ПДД:

    194. Запрещается участие в дорожном движении транспортного средства:

    .......

    194.4. переоборудованного (в том числе оборудованного маячками, специальными звуковыми сигналами) без согласования с ГАИ в порядке, установленном Министерством внутренних дел;

    Заметьте, форма сигналов не оговаривается. И ссылок на нормативные акты никаких нет. То есть согласно перечню, вроде как все исправно, а согласно ПДД - переоборудовано, установлены специальные сигналы. Надо полагать специальными следует считать всякие сигналы, отличающиеся от предусмотренных конструкцией авто (т.е. установленных на заводе-изготовителе). И если подобное установлено без согласования - любой постовой инспектор ГАИ имеет право запретить участие ТС в дорожном движении путем снятия регистрационного знака.

    Один момент.

    Приложение 4

    к Правилам дорожного движения

    ГЛАВА 3

    ВНЕШНИЕ СВЕТОВЫЕ ПРИБОРЫ

    13. ... На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

    Т.е. как минимум некоторая отмазка есть.

    МТC: 0890: трубку никто и никогда не бросает, просто происходит автоматическое прерывание соединения (с)Yuriy
  • Eddy Senior Member
    офлайн
    Eddy Senior Member

    7628

    21 год на сайте
    пользователь #13753

    Профиль
    Написать сообщение

    7628
    # 6 декабря 2006 14:35
    user1000:


    Один момент.

    Приложение 4

    к Правилам дорожного движения

    ГЛАВА 3

    ВНЕШНИЕ СВЕТОВЫЕ ПРИБОРЫ

    13. ... На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

    Т.е. как минимум некоторая отмазка есть.

    просто бойцам плевать на это, а по букве

    1. это про свет, а не про звук

    2. да и иди найди крякалку, которая штатно устанавливалась хоть на какое-то ТС хоть какой-то марки и модели

    3. что до световых приборов, то установка неоригинальных под такую отмазку не избавляет от необходимости соблюдать требования к световым приборам ТС.

  • Igor_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Igor_K Onliner Auto Club

    3026

    19 лет на сайте
    пользователь #39366

    Профиль
    Написать сообщение

    3026
    # 6 декабря 2006 15:18

    13. ... На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

    Вряд ли кому-то всерьез удастся пристаканить сюда проблесковые маячки любого вида и конструкции.

  • Yuracx Senior Member
    офлайн
    Yuracx Senior Member

    11547

    20 лет на сайте
    пользователь #17993

    Профиль
    Написать сообщение

    11547
    # 6 декабря 2006 17:39

    Т.е. получаеться что, как такового запрета на установку "крякалки" нет.

    Igor_K:

    <...>Заметьте, форма сигналов не оговаривается. И ссылок на нормативные акты никаких нет. То есть согласно перечню, вроде как все исправно, а согласно ПДД - переоборудовано, установлены специальные сигналы. Надо полагать специальными следует считать всякие сигналы, отличающиеся от предусмотренных конструкцией авто (т.е. установленных на заводе-изготовителе). И если подобное установлено без согласования - любой постовой инспектор ГАИ имеет право запретить участие ТС в дорожном движении путем снятия регистрационного знака.

    Igor_K, получаеться что для того чтобы привлечь владельца ТС, надо как минимум провести следующие действия:

    1.Задержать ТС

    2.Найти "крякалку"

    3.Провести экспертизу на соответствие ГОСТ-ам, которых вроде как нет.

    4.Если не соответствует ГОСТ-у, выяснить являеться ли это устройством установленное заводом изготовителем.

    5.И если не соответствует - просто выписать штраф и и обязать водителя демонтировать "крякалку", что попросту означает отсоединить сирену, которую потом можно опять присоединить.

    В принципе достаточно сложная процедура. Не думаю что кто-нибудь из постовых гайцев решиться такое затеять.

    Просто давно хочу себе приобрести "крякалку". От нее пользы больше чем от обыкновенного сигнала, да и всякие чудо лихачи уважать больше начинают.

    Да и безопастнее с ней ездить.

    А ПДД нарушать как то не хочеться.

    ПиОнЭры, возьмитесь за руки и идите в ж...пу ©Фаина Раневская
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 6 декабря 2006 18:16

    Yuracx, они так долго не будут церемониться

    всем по-человечески ведь понятно - нарушаешь ты или нет

    заберут номера (запретив тем самым эксплуатацию) и отдадут после справки с техосмотра, что все в порядке.

    оно тебе надо? :wink:

  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    18 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 6 декабря 2006 23:15

    заберут номера (запретив тем самым эксплуатацию)

    Опять гаи поступит как доблесные стражи порядка!!!

    разьве можно за сигнал номера снимать???

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
  • Nick36 Nokia Team
    офлайн
    Nick36 Nokia Team

    5782

    21 год на сайте
    пользователь #8224

    Профиль
    Написать сообщение

    5782
    # 8 декабря 2006 22:51

    Поставили дорожники временный знак - "Преимущество встречного движения" вверх ногами! :molotok:

    Одни "любители толкования" утверждают, что надо уступить, так как знак с красной каймой и обозначает именно преимущество встречных. Другие - что уступить должны встречные, так как их стрелка на знаке красная.

    Я еду уступаю - мне сигналят встречные "едь" (у них с другой стороны синий квадрат "Преимущество перед встречным движением", но тоже ПЕРЕВЕРНУТЫЙ, вот они и уступают. Еду назад - не уступаю - в лоб прет МАЗ, который тоже не уступает.

    Вызвал ГАИ, надавали втык прорабу, но они уже заканчивали работы и сняли эти знаки. Теперь поставят в другом месте. :)

    Ну, и растолкуйте, кто как этот знак понимает? ;)

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 9 декабря 2006 00:02
    Accord 97:

    заберут номера (запретив тем самым эксплуатацию)

    Опять гаи поступит как доблесные стражи порядка!!!

    разьве можно за сигнал номера снимать???

    кури ПДД, там четко оговорены условия, при которых запрещена эксплуатация ТС.

  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    18 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 9 декабря 2006 16:22

    iks, Курю

    Только все равно не понимаю, за что номера то снимать будут?

    За переоборудованое авто или что?

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
  • makest Junior Member
    офлайн
    makest Junior Member

    79

    18 лет на сайте
    пользователь #60404

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 9 декабря 2006 23:00

    Nick36, вот лично мне кажется, что знаки "Преимущество перед встречным движение" и "Преимущество встречного движения" не зря сделали разной формы, а как раз чтобы перестраховаться от таких вот прорабов, которые могут его вверх ногами повесить. Меня в автошколе учили запоминать форму знака, а не цвет его стрелочек. Так что ты, имхо, был прав, а вот МАЗ - нет...

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 9 декабря 2006 23:15

    Accord 97, приложение 4 к ПДД, пункт 45.

    ГАИшники не будут, а могут запретить эксплуатацию ТС при выявлении не только звукового сигнала с чередованием тонов (для справки: "крякалка" таким является: в нем чередуются 0 и слышимая частота ;) ), но и любого из указанных в приложении 4 условий.

    А запрещают эксплуатацию они как разу путем снятия номеров.

    Что непонятно-то?

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12341

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 10 декабря 2006 20:35

    В пятницу у меня забрали права за нарушение знака 3.1. Знак этот стоит на стройке напротив д.4 по улице Хмельницкго.(Там где раньше был фонтан,за к-ром Октябрь).Народ кто знает-откуда там вообще взялся этот кирпич,с какой радости он там стоит?Мне кажеться что там раньше был въезд на стройку,а потом забор сменили а знак остался,ведь зачем тогда на въезде во двор д.4 висит знак 3.2.?И как тогда попадать во двор жителям дома,если кирпич действует на ул.Хмельницкого? И действует ли знак если он находиться за забором? :conf:

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • badguy Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    badguy Паяльник & Отвертка TEAM

    23969

    21 год на сайте
    пользователь #6556

    Профиль
    Написать сообщение

    23969
    # 10 декабря 2006 20:57

    RED (Y), кирпич там висит уже черт знает сколько времени... лет 5 так точно наверно...

    а вот то, что висит он там ни к селу ни к городу - факт...

  • toledo Senior Member
    офлайн
    toledo Senior Member

    7959

    18 лет на сайте
    пользователь #49621

    Профиль
    Написать сообщение

    7959
    # 10 декабря 2006 21:27
    Success is 99 percent failure © S.Honda
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12341

    20 лет на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12341
    # 11 декабря 2006 08:59

    badguy, Вот и я о то же. :molotok:

    toledo, Интересно а согласно

    2.1.2. Действие знака распространяется на проезжую часть, велосипедную или пешеходную дорожку, у которой или над которой он установлен.

    этого я могу говорить что на меня знак не распространяеться т.к. во первых от знака до края проезжей части метров 5

    2.1.7. Расстояние от кромки проезжей части, а при наличии обочины - от бровки земляного полотна до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно составлять от 0,5 до 2 м, а до края информационно-указательных знаков 5.20.1, 5.21.1 - 5.27, 5.31 - от 0,5 до 5,0 м.

    ,а во вторых он стоит за забором. :spy: И вот это

    2.4.2. Запрещающие знаки, кроме специально оговоренных настоящим стандартом случаев, должны устанавливаться непосредственно перед участками дорог, на которых необходимо ввести соответствующие ограничения.

    Так что видимо я прав.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
Тема закрыта