Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 6 апреля 2008 15:36

    marcel, личное дело каждого - делать коррекцию или нет. так же как обращаться к Норбекову или нет. суть не в Норбекове, а в силе мысли, веры в себя, самовнушения. то, что предлагает Норбеков, давно уже не ново. о силе мысли и самовнушения написаны тысячи книг. иногда коррекция необходима, когда у человека глаз минус 14 и терять ему нечего.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 6 апреля 2008 16:02
    Sv_Minsk:

    Half:

    Народ, читаю ваши посты и просто офигеваю. Просто приедьте на Клумова и посидите в коридоре - посмотрите СКОЛЬКО людей делают операции. 3. А если вы решитесь на коррекцию - то сидя в коридоре у операционной, увидите, что процедура давно поставлена на поток - операция производится какждые 15-20 минут.

    а я офигеваю от ваших постов. МИЛЛИОНЫ людей как ходили в очках, так и ходят - вся Япония в очках. и с каждым годом число очкариков все увеличивается. почему вдруг они не идут и не делают лазерную коррекцию? странно, да? миллионы идиотами быть не могут. это напоминает мне широко рекламируемые средства для похудения - мол, миллионы людей благодаря нашему средству чудесным образом похудели! только вот проблема ожирения переросла в проблему планетарного масштаба...

    каждый для себя должен определиться, делать коррекцию или нет. но не нужно "офигевать" или считать глупыми тех, кто "пошел иным путем".

    Хочу напомнить, что на Клумова делают много различных видов операций. Моей маме в течение 5-ти месяцев сделали 4 операции, на обоих глазах, сначала по замене стекловидного тела, а потом по замене хрусталика (диагноз - диабетическая ретинопатия, полная потеря зрения в результате множественных кровоизлияний), результат после операций - практически единица на обих глазах, газету "Ва-Банк" мама читает без очков на расстоянии вытянутой руки. Доктору Тоболевичу памятник при жизни надо ставить (он, в смысле памятник, в виде мыши-доктора и стоИт на территории клиники, отлит в бронзе:) )

    No tubes - no music
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 6 апреля 2008 19:18

    Zhenik, БЕЗУСЛОВНО. я полностью согласна. у моей двоюродной сестрички был глаз минус 14, а вторым она видела более-менее! представьте, каково ей было жить? конечно, она сделала коррекцию. и сейчас этим глазом видит нормально, не единица, но почти норма. а без коррекции она без очков не видела вообще почти ничего. поэтому коррекция нужна, но ЛИШЬ ТОГДА, когда человеку, как говорится, нечего терять, когда он ничего почти не видит или видит, но очень и очень плохо. когда же у человека зрение более-менее, например близорукость очень слабой степени, а он мчится делать коррекцию, вот тут у меня вопросы. у меня, например, близорукость очень слабой степени, и я очки ношу только когда телевизор смотрю с дальнего расстояния, и предпочитаю коррекцию не делать. коррекция, какая бы безобидная она ни была, это ОПЕРАЦИЯ, это вмешательство в глаз - один из самых важных составляющих нашего организма и нашей жизни. и предсказать, как человек будет видеть через 20 лет после коррекции, не берется никто. и если можно обойтись без операции, лучше обойтись без нее. я предпочитаю обойтись.

    но это ИМХО, разумеется. повторяю: каждый делает свой выбор сам. но не нужно считать идиотами тех, которые выбирают очки. это их право и их жизнь.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 6 апреля 2008 21:37
    Sv_Minsk:

    коррекция нужна, но ЛИШЬ ТОГДА, когда человеку, как говорится, нечего терять, когда он ничего почти не видит или видит, но очень и очень плохо.

    Вот именно, Вы правы!

    Пример из моей школьной молодости. Москва. Знаменитая тогда клиника Святослава Фёдорова. Меня приводят "с чёрного хода", как тогда говорили "по большому блату". Осмотр, близорукость явная. Потом беседа "за закрытыми дверями".

    - Молодой человек балерун?

    -Нет.

    - Молодой человек стесняется носить очки?

    - Нет.

    - Молодой человек хочет скрыть близорукость и поступить в военное училище?

    - Нет.

    - Молодой человек планирует занятие, с которым очки недопустимы?

    - Нет.

    И т.д. и т.п.

    Финал: за коньяк спасибо, и бегом отсюда, и забудьте сюда дорогу, и носите очки, и не позволяйте никому лазить себе в глаз, пока почти полностью не ослепнете. Тогда уж всё равно.

    Это - разговор, потому что пришли "по высокой рекомендации".

    А в фойе - плакаты "наши счастливые прозревшие пациенты".

    Рабоў у рай не пускаюць
  • IRR Knife Club
    офлайн
    IRR Knife Club

    5064

    22 года на сайте
    пользователь #11651

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 7 апреля 2008 09:59
    Sv_Minsk:

    ...коррекция нужна, но ЛИШЬ ТОГДА, когда человеку, как говорится, нечего терять, когда он ничего почти не видит или видит, но очень и очень плохо. когда же у человека зрение более-менее, например близорукость очень слабой степени, а он мчится делать коррекцию, вот тут у меня вопросы...

    +1

    многие задают вопросы про богатых очкарикофф - братцы, ну не все же слепы как кроты, которых тока операция исправит.

    З.Ы. вопрос не совсем по теме: как совместить близорукость средней степени (по диоптриям -4) и желание использовать поляризационные очки на рыбалке? (контактные линзы + полароиды не предлагать).

    Лучше быть голодным львом, чем сытым бараном
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12828

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12828
    # 7 апреля 2008 10:03

    IRR,

    как совместить близорукость средней степени (по диоптриям -4) и желание использовать поляризационные очки на рыбалке? (контактные линзы + полароиды не предлагать).

    Искать стекла с пляризацией только стоят они бешенных денег.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • IRR Knife Club
    офлайн
    IRR Knife Club

    5064

    22 года на сайте
    пользователь #11651

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 7 апреля 2008 10:04
    RED (Y):

    Искать стекла с пляризацией только стоят они бешенных денег.

    эт точно, от полсотни бакинских за линзу.

    Лучше быть голодным львом, чем сытым бараном
  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 8 апреля 2008 15:36

    Носить очки, линзы или делать операцию - это безусловно личный выбор каждого. На мой взгляд, если очки используешь постоянно, противопоказаний нет, то лучше сделать операцию - почувствуешь себя человеком. Я сделал свой выбор, и я доволен. Если сравнивать с Федоровым нынешняя лазерная коррекция - просто небо и земля.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 8 апреля 2008 15:49

    nnikishi, а у вас очень плохое зрение было?

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 8 апреля 2008 21:27

    Sv_Minsk, какая Вам разница, если

    Я сделал свой выбор, и я доволен

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12828

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12828
    # 8 апреля 2008 22:00

    Sv_Minsk,

    а у вас очень плохое зрение было?

    Я уже говорил что ИМХО если зрение не хуже -5 можно даже не думать о коррекции.

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 8 апреля 2008 23:57
    haos:

    Sv_Minsk, какая Вам разница, если

    какая вам разница, спрашиваю я или нет?

    RED (Y):

    Sv_Minsk,

    Цитата:

    а у вас очень плохое зрение было?Я уже говорил что ИМХО если зрение не хуже -5 можно даже не думать о коррекции.

    в таком случае - да, это здорово, если человек впервые УВИДЕЛ окружающий мир.

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 9 апреля 2008 10:51

    Sv_Minsk, RED (Y), не могу понять - чего Вы бесить, что кто-то делает лазерную коррекцию и доволен после этого?

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12828

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12828
    # 9 апреля 2008 11:02

    haos,

    не могу понять - чего Вы бесить, что кто-то делает лазерную коррекцию и доволен после этого?

    Эээ? Вы про что? Я вот делал я доволен.Что не так?

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 9 апреля 2008 12:12
    haos:

    Sv_Minsk, RED (Y), не могу понять - чего Вы бесить, что кто-то делает лазерную коррекцию и доволен после этого?

    это я-то?! меня бесит НЕ это, а то, когда те, кто делал коррекцию, обвиняют тех, кто ее не делал, и наоборот. каждый делает свой выбор - об этом я и пишу.

  • tolsty Junior Member
    офлайн
    tolsty Junior Member

    96

    23 года на сайте
    пользователь #4478

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 4 июня 2008 16:29

    я долго взвешивал все за и против, пока не решился.

    раньше носил линзы. весь день чувствовал себя терпимо, но снимал их вечером и пару минут был как будто слегка под кайфом - все-таки в линзах комфорт не тот. потом при подготовке к операции я носил очки. это было непрерывное мучение, очень быстро уставал и постоянно хотел их снять. хез, может просто мне их неправильно подобрали как-то...

    ощущения после коррекции непередаваемые.

    первые часы после операции было больно и я их проспал.

    потом встал и обнаружил, что у меня ничего не болит и что я все вижу. полдня занимался тем, что тупо рассматривал все вокруг - мелкие детали на далеком расстоянии - было очень интересно :-).

    сейчас прошел уже месяц - линзы и очки вспоминаются как страшный сон. просто живешь и видишь единицу. будем надеяться, что так оно и будет дальше (3 раза сплюнул).

  • Stive Onliner Auto Club
    офлайн
    Stive Onliner Auto Club

    2382

    23 года на сайте
    пользователь #3207

    Профиль
    Написать сообщение

    2382
    # 4 июня 2008 17:11

    ощущения после коррекции непередаваемые.

    проживёшь лет десять как я ... по другому запоёшь...

  • Vanya Member
    офлайн
    Vanya Member

    406

    21 год на сайте
    пользователь #31110

    Профиль
    Написать сообщение

    406
    # 4 июня 2008 17:16 Редактировалось Vanya, 1 раз.

    проживёшь лет десять как я ... по другому запоёшь...

    Вы делали операцию десять лет назад ?? Тогда еще по методике ФРК?

    Расскажите пожалуйста подробнее про минусы. Что изменилось с течением времени??

  • Jatut Senior Member
    офлайн
    Jatut Senior Member

    842

    19 лет на сайте
    пользователь #65879

    Профиль
    Написать сообщение

    842
    # 4 июня 2008 17:18

    tolsty, сколько было до коррекции?

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 4 июня 2008 22:01
    Stive:

    ощущения после коррекции непередаваемые.

    проживёшь лет десять как я ... по другому запоёшь...

    Мне 3-х лет хватило, чтобы от эйфории перейти к подбору очков, каждые 2 года - сильнее предыдущих.

    Рабоў у рай не пускаюць