Ответить
  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    596

    16 лет на сайте
    пользователь #127447

    Профиль

    596
    # 30 апреля 2009 15:56

    bogeyman, почтитайте тесты на зарубежных сайтах и узнаете о динамической картинке.

    [size=84][color=blue][«Ах, моська, знать, она сильна, коль лает на слона»][/color][/size]
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36112

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36112
    # 30 апреля 2009 18:15

    меня больше интересует динамическая картинка.

    динамическая если то ждите 200 герцовых - только они у жк дают около 1000 линий в motion resolution (200 гц это B650 на лампах и B8000)

    Никогда такого не было и вот опять !
  • bogeyman Senior Member
    офлайн
    bogeyman Senior Member

    1339

    16 лет на сайте
    пользователь #137338

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 30 апреля 2009 18:33

    Дуремар, ОК, спасибо.

    Встал вопрос покупки ТВ для родни, решил проверить, может они действительно сродни или лучше плазмы Пионера. 2009 год, чем черт не шутит.

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    596

    16 лет на сайте
    пользователь #127447

    Профиль

    596
    # 30 апреля 2009 22:45

    динамическая если то ждите 200 герцовых - только они у жк дают около 1000 линий в motion resolution (200 гц это B650 на лампах и B8000)

    герцы не дают линий это заслуга матриц,герцы лишь улучшают время отклика пикселя и устраняют смазы и то только на бегущих строках.

    [size=84][color=blue][«Ах, моська, знать, она сильна, коль лает на слона»][/color][/size]
  • 167871 Neophyte Poster
    офлайн
    167871 Neophyte Poster

    23

    15 лет на сайте
    пользователь #167871

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 30 апреля 2009 23:03

    Народ, помогите, плиз! Надо срочно все решить! Есть 3000 у.е. Необходимо купить два ЖК (один 37'', второй 42") + какой-нить коробочный ДК.

    Пока остановился на телевизоре Philips 42PFL7603D и акустике Pioneer DCS-395K. Необходим еще телик на 37 дюймов (для него фулхд необязателен, хватит и обычного хд) Предложите какие-нить варианты, пожалуйста. (это касается и телика на 42, и акустики)

    Заранее благодарен.

  • 167871 Neophyte Poster
    офлайн
    167871 Neophyte Poster

    23

    15 лет на сайте
    пользователь #167871

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 1 мая 2009 00:39

    Также в качестве альтернативы Philips 42PFL7603D рассматриваю Panasonic TH-R42PY80. Понимаю, что не ЖК. Но всё-таки.

  • 105298 Member
    офлайн
    105298 Member

    453

    17 лет на сайте
    пользователь #105298

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 1 мая 2009 08:20

    Don Victor, вчера 30 апреля открывался самый крупный салон бытовухи 5 элемент.

    там как раз-таки была презентация филипс. так что мог бы и посмотреть и купить со скидкой свой филиппок.

  • 167871 Neophyte Poster
    офлайн
    167871 Neophyte Poster

    23

    15 лет на сайте
    пользователь #167871

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 1 мая 2009 09:14

    Я не из Минска, к сожалению. Хотя заказывать буду именно в Минске)

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 1 мая 2009 15:46

    Don Victor, если бесповоротно надумали покупать филю то знайте у их жк много брака обращайте внимание на отсутствие посторонник звуков бребезжания корпуса при высокой громкости ,поюзайте меню много глюковсо сбросом выбранной настройки и т.п.

    Желательно покупать жк родом из японии,но сборка их будет или испания или польша.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 1 мая 2009 16:46

    ~AlexStan~, имя у "японца" начинается на Ш?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36112

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36112
    # 1 мая 2009 16:56

    герцы не дают линий это заслуга матриц,герцы лишь улучшают время отклика пикселя и устраняют смазы и то только на бегущих строках.

    не надо меня лечить - почти 100 гц тв все дают 600 - 650 линий , а 200 гц - 900 - 1000

    чера 30 апреля открывался самый крупный салон бытовухи 5 элемент.

    эта хде ??

    там как раз-таки была презентация филипс. так что мог бы и посмотреть и купить со скидкой свой филиппок.

    это типа шутка ?? - у нас ящики стоят в основном в 2 - 3 раза дороже чем во всех остальных странах и скидка в 20 - 30 процентов роли большой не играет

    Пока остановился на телевизоре Philips 42PFL7603D

    у 7603 старое шасси и нет 100 гц - это явно не лучший выбор , плюс скоро полное обновление линейки

    Никогда такого не было и вот опять !
  • bogeyman Senior Member
    офлайн
    bogeyman Senior Member

    1339

    16 лет на сайте
    пользователь #137338

    Профиль
    Написать сообщение

    1339
    # 1 мая 2009 17:52 Редактировалось bogeyman, 2 раз(а).
    Дуремар:

    герцы не дают линий это заслуга матриц,герцы лишь улучшают время отклика пикселя и устраняют смазы и то только на бегущих строках.

    не надо меня лечить - почти 100 гц тв все дают 600 - 650 линий , а 200 гц - 900 - 1000

    Я понимаю, что эти линии - это отображение конкретным тестом динамической способности панелей.

    Что реально это означает?

    Источник гонит на панель по HDMI, например, каждую секунду все 50 полных кадров разрешением 1920х1080. И, что дальше?!

    Желательно, начать прямо с TMDS-приемника, чтобы знать что и где теряется.

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 1 мая 2009 18:07

    100 гц тв все дают 600 - 650 линий

    линии герцы недают,вы утверждаете несуществующий момент .

    Источник гонит на панель по HDMI, например, каждую секунду все 50 полных кадров разрешением 1920х1080. И, что дальше?!

    ну у дуремара эти герцы еще помимо полного кадра еще линии увеличивают )

    Какие улучшайзеры отвечают за плавность движения?

    За плавность движения отвечает DNM/HDNM

    Очень часто работа DNM/HDNM воспринимается, как увеличение 3D эффекта

    Что дает технология 100hz LCD

    Цитата из документации

    цитата:

    --------------------------------------------------------------------------------

    Увеличивает четкость при отображении движения, обеспечивает лучшие уровни черного, высокий контраст без мерцания, устойчивость изображения и увеличение угла просмотра.

    --------------------------------------------------------------------------------

    Несмотря на столь красивое описание многие пользователи не видят разницы с включенным и отключенным 100гц

    Некоторые видят

    Весёлый Роджер о 100гц:

    цитата:

    --------------------------------------------------------------------------------

    Разница в более чётком контуре движущегося объекта. Если смотреть футбол или хоккей без 100 гц, то на однородном белом или зелёном (пусть и с полосами стрижки) поле игрок размазан при перемещении камеры за эпизодом с мячом или шайбой. Т.е. как такового игрока вы не видите, видите интуитивно понятное цветовое пятно (я несколько утрирую), обозначающее игрока, если сравнивать с вкл.100 гц. Вот на 100 гц это уже почти полноценный игрок. Скажу так: длинный навесной пас вперёд, вдоль поля, камера движется за мячом, "проезжая" игроков команд.. Так вот - на 100 Гц "пятно игрока" МИНИМУМ на 2 см УЖЕ (т.е. тоньше) того же игрока без 100 гц. И становится понятно глазам (а не мозгам), что это игрок. Реальный, а не ассоциативное цветовое пятно. Разница, повторю, очевидна.

    Но на кино/концертах и проч она уже нивелируется, ибо способ съёмки другой, нет той динамики.

    Но совершенно очевидно, что для всего нужна своя сфера применения. Потому совет: любите спорт - ищите тв с 100 Гц. И, блин, поверьте - оно того стоит.

    --------------------------------------------------------------------------------

    Celsior:

    цитата:

    --------------------------------------------------------------------------------

    Согласен на все 100 c Весёлый Роджер. На телевизоре без 100Гц сравнить возможности небыло, но на своём смотрел и так и так, именно на футболе разница просто огромная. Да и на включенном 100Гц при быстрых переходах камеры мазня игроков на поле присутствует, но с выключенным ни в какое сравнение. ГОРАЗДО лучше с 100Гц ON.

    --------------------------------------------------------------------------------

    toyo:

    цитата:

    --------------------------------------------------------------------------------

    Я смотрел изначально с включенными 100Гц. Как то игрался с настройками и... В общем времени не было особо и голова была забита другими мыслями. Но. Я постоянно ловил себя на ощущении некого дискомфорта при просмотре ТВ. Задумался как то и обратил внимание, что на титрах в конце фильма заметно лёгкое подрагивание. Начал присматриваться на всём подряд. И таки выглядел эти подрагивания мелких деталей в плавных движениях и некоторую кашу в мелких деталях в динамике. Такого раньше не было 100%. Полез в настройки и увидел только выключенные 100Гц. Включил и снова вернулся комфорт при просмотре и радость . Пропали всякие дискомфорты и недовольства. Интересно другое. До этого сколько не пытался тупо выключать и включать 100Гц я не видел и не ощущал подобного эффекта. Отсутствие 100ГЦ почувствовал, когда к ним привык за пару месяцев, а потом даже и не подозревая об этом сам себя их лишил ковыряясь в настройках.

    --------------------------------------------------------------------------------

    djonline:

    цитата:

    --------------------------------------------------------------------------------

    По поводу 100Hz - разница действительно есть, она отчётливо видна при тесте с помощью TFTTest. При включенной - шлейфы при движении квадрата в тесте движения становятся совсем короткие и незаметные, с выключенной - длиннее и заметнее.

    --------------------------------------------------------------------------------

    --------------------------------------------------------------------------------

    Некоторые замечания по поводу 100гц

    Наличие 100гц не отражается на плавности движения. За плавность движения у LCD отвечает DNM/HDNM. Это утверждение легко проверить

    Посмотрите на плавность движения с включенным и отключенным 100гц

    Если взять два телевизора с HDNM, чтобы у одного было 100гц, а у другого не было и сравнить на одинаковом сигнале плавность движения, то она окажется более-менее одинаковой.

    100гц на LCD никак нельзя сравнивать с 100гц на ЭЛТ. На ЭЛТ частота развертки 100гц служила для уменьшения мерцания экрана. LCD матрицы не мерцают, даже 60-ти герцовые.

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36112

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36112
    # 1 мая 2009 18:58

    Я понимаю, что эти линии - это отображение конкретным тестом динамической способности панелей.

    Что реально это означает?

    означает что 200 гц жк в динамике равен плазме у которой как известно нет проблем с динамикой но есть проблемы с остальным

    Некоторые замечания по поводу 100гц

    Наличие 100гц не отражается на плавности движения. За плавность движения у LCD отвечает DNM/HDNM. Это утверждение легко проверить

    Посмотрите на плавность движения с включенным и отключенным 100гц

    Если взять два телевизора с HDNM, чтобы у одного было 100гц, а у другого не было и сравнить на одинаковом сигнале плавность движения, то она окажется более-менее одинаковой.

    ерунда - аналоги DNM есть почти в любом жк от штуки баксов - но motion resolution у них все равно около 300 , DNM дает плавность но никак не сказывается на разрешении

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 1 мая 2009 19:04

    ерунда - аналоги DNM есть почти в любом жк от штуки баксов - но motion resolution у них все равно около 300 , DNM дает плавность но никак не сказывается на разрешении

    но тот факт что

    100 гц тв все дают 600 - 650 линий , а 200 гц - 900 - 1000

    вы уже отрицаете?)

  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    36112

    23 года на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    36112
    # 2 мая 2009 02:22

    но тот факт что

    Цитата:

    100 гц тв все дают 600 - 650 линий , а 200 гц - 900 - 1000

    вы уже отрицаете?)

    тупить не будем - DNM или Motion Compensation или еще какая херь делается чипсетом фронтенда , 100 или 200 гц делается блоком FRC находящимся в одном конструктиве с панелью , 100 гц можно отключить и получить 300 линий на 100 гц аппарате

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Nevermore Senior Member
    офлайн
    Nevermore Senior Member

    1768

    21 год на сайте
    пользователь #10171

    Профиль
    Написать сообщение

    1768
    # 2 мая 2009 17:54

    Спецы по LCD, подскажите пожалуйста какие есть достойные рассмотрения модели 37" Full HD. Брать буду не у нас так тчо ценовые рамки не определены. Предлагают филипс какой то 37" 7603 чего то там еще буквы. Есть ли модели поинтереснее или и это достаточно хороший аппарат?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=3865287] Spinning Team [/url]
  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 2 мая 2009 18:16

    тупить не будем

    вот именно ,заканчивайте бред нести про то, что герцы выдают линии.

    Nevermore, я уже 200 раз писал что у филей брака больше чем у лыж и самсов вместе взятых.

    37" Full HD

    дх77 аквас шарпа и 555 регзу тошибы под заказ.

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 2 мая 2009 18:22

    FRC (Frame Rate Conversion) Преобразование Частоты Кадров

    микросхема или блок в видеопроцессоре которая из 24/25/30 кадров/c делает 50/60/100/120/200/240Гц сигнал

    Обычно используются алгоритмы

    ME/MC (motion estimation/compensation) оценки и компенсации движения для более плавного воспроизведения

    В моделях 2008 года 100Hz FRC блок от Micronas встроили в панель (кроме 37";).

  • Неизвестный кот Banned
    офлайн
    Неизвестный кот Banned

    1344

    16 лет на сайте
    пользователь #137065

    Профиль

    1344
    # 2 мая 2009 18:25

    100 или 200 гц делается блоком FRC находящимся в одном конструктиве с панелью , 100 гц можно отключить и получить 300 линий на 100 гц аппарате

    из этого следует, что никакие сто герц жк невыдают линии,а есть спец блок в видеопроцессоре который преобразует в 240 гц сигнал ,а это нифига не те герцы ,что у матрицы.