Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Nereno Member
    офлайн
    Nereno Member

    111

    13 лет на сайте
    пользователь #740898

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 21 февраля 2013 22:24
    Bigor_:

    Вот уже более 30-лет и зим безаварийного вождения руководствуюсь правилом 3-х Д (ДДД - Дай Дураку Дорогу)

    ДДД - это еще и Дай Даме Дорогу, не забываем

    просто поверь
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 21 февраля 2013 23:45

    а еще меня вырубают елупни, которые думают, что если на парковке нарисованы стрелочки, то это главная дорога)))))
    за их счет оч. хорошо красить авто))

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 22 февраля 2013 06:11
    aquasik:

    Обозначение границы между полосой разгона или торможения и основной полосой проезжей части дороги (на перекрестках, пересечениях дорог в разных уровнях, в зоне остановочных пунктов маршрутных транспортных средств, на прочих объектах).

    придуманной Вами основной правой и дополнительной правой, и не вижу, где здесь написано про ОТ, перестраивающийся из одной крайней правой в другую :D Увы :-?

    Специально для Вас подчеркнул. Здесь не написано, написано в п.125. Что мешает МТС начинать движение сразу перестраиваясь из полосы разгона в крайнюю правую основную полосу движения? Ничего. И едущие по этой основной крайней правой полосе движения обязаны уступить дорогу.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 февраля 2013 06:33

    DVK, про 125 вон товарищ уже писал,

    FastForward:

    перестроение на крайнюю правую (с не крайней, но еще более правой

    у него еще веселее даже чем у Вас :D

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 22 февраля 2013 07:17

    aquasik, и что тут веселого? Грустно должно быть, что ПДД так написаны, что вызывают смех. А еще грустнее, что неправильное понимание. Как, например, Вы феерично продемонстрировали: "Фура на главной, у легковой знак уступи дорогу, действие которого распространяется на всю полосу разгона-торможения", "легковая должна впустить фуру на полосу торможения", "это не перекресток, это развязка". Особенно грустно после этого читать ваше утверждение, что Вы ездите по ПДД. :(

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 февраля 2013 08:43
    DVK:

    aquasik, и что тут веселого? Грустно должно быть, что ПДД так написаны, что вызывают смех.

    Смех вызывает не ПДД, в которых все написано конкретно и доступно. Смех вызывают люди у которых, процитирую:
    "Крайняя правая и еще одна, правее крайней правой"
    "Основная крайняя правая и дополнительная крайняя правая" :super: :lol:

    Продолжайте :)

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 22 февраля 2013 08:57
    aquasik:

    Смех вызывает не ПДД, в которых все написано конкретно и доступно.

    Увы, к сожалению, это совсем не так.

    Смех вызывают люди у которых, процитирую:
    "Крайняя правая и еще одна, правее крайней правой"
    "Основная крайняя правая и дополнительная крайняя правая"

    Дык, что делать, если так написано в ПДД? Читать не пробовали? Внимательно, то, что там написано, а не то, что Вам хочется прочитать.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 февраля 2013 09:12 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    DVK:

    aquasik:

    Смех вызывает не ПДД, в которых все написано конкретно и доступно.

    Увы, к сожалению, это совсем не так.

    Смех вызывают люди у которых, процитирую:
    "Крайняя правая и еще одна, правее крайней правой"
    "Основная крайняя правая и дополнительная крайняя правая"

    Дык, что делать, если так написано в ПДД?.

    Это написано у Вас и у FastForward но никак не в ПДД :D :super:

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 22 февраля 2013 09:21

    aquasik, вы как всегда приводите "железобетонные" аргументы

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 февраля 2013 09:27 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    igres:

    aquasik, вы как всегда приводите "железобетонные" аргументы

    это

    "Крайняя правая и еще одна, правее крайней правой"
    "Основная крайняя правая и дополнительная крайняя правая"

    не мои пёрлы аргументы :-?

    censored by forest.ranger
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 22 февраля 2013 09:30

    aquasik, а про то, что там нет перекрестка и остальные - ваши?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 февраля 2013 09:40 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    igres:

    aquasik, а про то, что там нет перекрестка и остальные - ваши?

    Знак 2.4 установлен перед перекрестком или перед началом полосы разгона?
    Внимательно жду Ваш ответ :)

    Ну и жду ответ является ли полоса разгона-торможения дорогой или входит в комплекс сооружений и конструкций.
    Заодно почитайте что же означает фраза "уступить дорогу" ;)

    censored by forest.ranger
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 22 февраля 2013 09:51
    aquasik:

    Это написано у Вас и у FastForward но никак не в ПДД :D :super:

    Значит почитайте еще. Я Вам в вашей же цитате из ПДД подчеркивал написанное. Но на самом деле это - просто смешно, не страшно и не опасно. Страшны и опасны ваши перлы про "Фура на главной, у легковой знак уступи дорогу, действие которого распространяется на всю полосу разгона-торможения", "легковая должна впустить фуру на полосу торможения", "это не перекресток, это развязка".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 22 февраля 2013 10:00

    DVK, вообще-то на развязках именно так - у съезжающего преимущество по п. 71. Т.е. леговушка все же должна была уступить дорогу фуре. Это и по логике и по понятиям и по ПДД.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22581

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22581
    # 22 февраля 2013 10:12
    Tofsla:

    DVK, вообще-то на развязках именно так - у съезжающего преимущество по п. 71. Т.е. леговушка все же должна была уступить дорогу фуре. Это и по логике и по понятиям и по ПДД.

    Ну вот не пишите ерунды! А то кто-то может поверить и так и поехать! Обсудили же уже. Нет у перестраивающегося никакого преимущества перед едущим ровно в своей полосе! Только при одновременном перестроении.
    Это по логике, по понятиям и по ПДД. Что было бы, если бы это было не так, я описал чуть ранее в истории про Васю, Лёшу и Колю, которые ехали по придуманному не умеющими понимать написанное в п.71 правилу "у съезжающего преимущество".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 февраля 2013 10:15
    DVK:

    Tofsla:

    DVK, вообще-то на развязках именно так - у съезжающего преимущество по п. 71. Т.е. леговушка все же должна была уступить дорогу фуре. Это и по логике и по понятиям и по ПДД.

    Ну вот не пишите ерунды! А то кто-то может поверить и так и поехать! Обсудили же уже. .

    И решили что там "правая крайняя а правее её еще дополнительная правая, но не крайняя" :super:

    censored by forest.ranger
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 22 февраля 2013 10:17 Редактировалось FastForward, 1 раз.
    aquasik:

    И решили что там "правая крайняя а правее её еще дополнительная правая, но не крайняя"

    и называется она "полоса разгона-торможения", а еще есть "переходно-скоростные полосы" остановочных пунктов и они как правило отделены специальной разметкой... пдд не идеальны и не вмещают всё :-?

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 февраля 2013 10:18
    Tofsla:

    DVK, вообще-то на развязках именно так - у съезжающего преимущество по п. 71. Т.е. леговушка все же должна была уступить дорогу фуре. Это и по логике и по понятиям и по ПДД.

    Так никто из них и не ответил, если это перекресток - почему легковая не останавливается чтобы пропустить фуру

    уступить дорогу - требование, означающее не возобновлять или не продолжать движение или не осуществлять какой-либо маневр (за исключением требования освободить занимаемую полосу движения, подаваемого регулировщиком или водителем транспортного средства оперативного назначения), если это может вынудить другого участника (других участников) дорожного движения изменить направление и (или) скорость движения;

    Требование «уступить дорогу» заключается в том, что нельзя выполнять действия, которые могут вынудить участника дорожного движения, имеющего преимущество, изменить направление движения или скорость.

    Добавлено спустя 49 секунд

    FastForward:

    aquasik:

    И решили что там "правая крайняя а правее её еще дополнительная правая, но не крайняя"

    и называется она "полоса разгона-торможения",

    Так она правая или нет? :D

    censored by forest.ranger
  • cxbelka Junior Member
    офлайн
    cxbelka Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #651839

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 22 февраля 2013 10:19 Редактировалось cxbelka, 2 раз(а).
    aquasik:

    Знак 2.4 установлен перед перекрестком или перед началом полосы разгона?
    Внимательно жду Ваш ответ :)

    Ну и жду ответ является ли полоса разгона-торможения дорогой или входит в комплекс сооружений и конструкций.
    Заодно почитайте что же означает фраза "уступить дорогу" ;)

    ГАИшники мне уже пояснили, что на развязке (с которой начался весь сыр-бор) нету полосы торможения. А знак 2.4 действует только на первые метры полосы разгона, для въезда на эту полосу.
    Т.е. это фактически полноценная полоса. В начале этой полосы - место слияния потоков (те, кто въезжает, въезжают со второстепенной на главную), в конце полосы место разделения потоков (те, кто съезжает, съезжают на второстепенную). Кто хочет продолжить движение прямо (по Независимости) должен своевременно перестроиться левее, как при проезде любого перекрёстка в центре города, на котором согласно знака "движение по полосам", крайняя правая предназначена только для поворота направо. А на всем протяжении этой короткой полосы, она является крайней правой расширенной проезжей части. И там действуют обычные правила маневрирования.
    Т.е. если имеется полоса разгона и только (отмеченная знаком "конец полосы" ) , то тот кто-то едет по главной и хочет припарковаться в конце полосы разгона хотя бы для осмотра неисправности или "отойти в кусты", тем не менее не имеет право подрезать автомобили, двигающиеся по полосе разгона, только потому, что он съезжает с главной. Он должен сбросить скорость ещё в своей полосе и перестроиться на полосу разгона, как на крайнюю правую, и стать так, чтобы не мешать другим автомобилям пользоваться этой полосой для въезда на главную дорогу. После полной остановки ТС ещё и аварийку обязан включить. (пример: выезд на Независимости с Заславской трассы) Аварийка в данном случае означает, что он не пытается съехать с этой полосы и включиться в общий поток движения. А значит не нужно становиться за ним гуськом.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 22 февраля 2013 10:23 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    cxbelka, блин а я уже поверил что там штук пять "правых и еще правее чем правые но не крайних а дополнительных" :D
    и почти поверил что легковая въезжая под знак "уступи дорогу" не должна никого пропускать :D

    Так должна легковая фуру пропускать или не? что решили-то?

    censored by forest.ranger