Ответить
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 11 марта 2016 19:51
    Alhlm:

    Можете поискать другой обзор, но суть от этого не меняется - замена 850 evo на 950 pro будет заметна даже на глаз.

    боюсь без выписки результатов не очень.

    Архивация больших объемов это скорее редкое явление для многих пользователей.
    Копирование файлов в рамках одного устройства в больших объемах нечастое явление.

    обычный пользователь включил ПК
    1. запустил браузер
    2. если пользователь офисный, так еще светит запуск офисных приложений

    вот на этих запусках пользователь обычно и ловит раздражение от тормозов на обычном HDD, в случае SSD запуск этого рода приложений становится очень быстрым и почти нет разницы какой SSD в ПК.

    Куда меньший процент пользователей работающих с ресурсоемкими приложениями видеомонтаж, работа с графикой (большими файлами), там да, чем быстрее дисковая подсистема тем лучше и реально можно ощутить разницу в скорости работы накопителя в повседневой деятельности.

    не самые частые операции в виде копирования больших объемов, даже время инсталляции при замере времени операции будет существенно отличаться, но во всех случаях это время будет весьма заметным.

    Отсюда и мнение о незаметности на глаз для большинства пользователей исходя из их режима пользования ПК

  • toouur Senior Member
    офлайн
    toouur Senior Member

    1872

    14 лет на сайте
    пользователь #443490

    Профиль
    Написать сообщение

    1872
    # 11 марта 2016 23:21

    что за холивар? всем понятно, что серия ево почти идеальна по соотношению цена/качества. за 1 800 000 за 250 гигов самсунг ево просто и думать не нужно о другом ссд, так как разница +- 200 000 вообще этого не стоит. как минимум получаете отличный софт и очень хорошие скорости. и качество. смысл экономить непонятно на чём? в категории 120 гигов вообще конкурентов не вижу на данный момент. в 250 есть crucial mx200, но там более топорный софт, чуть медленнее по скорости, ну память mlc, но один фиг столько лет вы ссд держать не будете.

    зы. и да, даже скорость загрузки ос на глаз увидеть можно. по крайней мере система с самсунг ево 128 грузится быстрее (на мизерное время, но это ощутимо), чем аналогичные системы на crucial mx100 256 и goodram c100 120 (оба диска были далеко не последними в своё время)

    Asus H97-PRO---Core i5 4570-3.6 GHz---Crucial 8192mb PC3-12800x2---Crucial MX100 256Gb---Asus GeForce GTX 750Ti
  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 12 марта 2016 00:23
    toouur:

    чем аналогичные системы на crucial mx100 256

    toouur, а вы включите турбокэш у crucial , будет как гнусмас по скорости загрузки ос

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • toouur Senior Member
    офлайн
    toouur Senior Member

    1872

    14 лет на сайте
    пользователь #443490

    Профиль
    Написать сообщение

    1872
    # 12 марта 2016 01:36
    kode:

    а вы включите турбокэш у crucial

    а у меня всё включено:)
    нет, ево быстрее.

    Asus H97-PRO---Core i5 4570-3.6 GHz---Crucial 8192mb PC3-12800x2---Crucial MX100 256Gb---Asus GeForce GTX 750Ti
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 12 марта 2016 15:00
    kode:

    Vitek11:

    Он не может сам задавать никаких режимов.

    Vitek11, не то слово употребил, лучше так: "обеспечивается соответствующим драйвером".
    Про принтер интересно, но это не объясняет что же такое AHCI - самостоятельный контроллер, имеющий физическое воплощение или режим работы SATA-контроллера

    Я бы сказал, что это скорее программно аппаратное дополнение к SATA, расширяющее функционал SATA контроллера.

    Добавлено спустя 11 минут 8 секунд

    Alhlm:

    ====

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Хотел купить рюкзак:

    Архивация данных у самсунга зверское отличие по скорости, а ничего что это очень сильно процессорозависимая операция?

    В том то и дело, что тестирование проводилось на одном и том же процессоре.

    Предполагаю, что "Хотел купить рюкзак" имел ввиду связку конкретный процессjр+конкретный SSD. Даже если в тестах с одним кмнем, все выглядит так красиво, не факт, что у конкретного пользователя будет так же. Предполагаю, что для того, что бы повторить результаты теста, пользователь должен иметь полностью идентичную (как в тестах) машину у себя дома.

  • _GMC_ Junior Member
    офлайн
    _GMC_ Junior Member

    56

    11 лет на сайте
    пользователь #1308512

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 14 марта 2016 17:18
    Хотел купить рюкзак:

    AHCI - это устройство. Вот что написано во втором предложении

    называть вполне осязаемое устройство абстрактным протоколом некорректно.

    Хотел купить рюкзак, в названии AHCI написано, что это интерфейс. Сразу видно не понимание, что есть такое интерфейс. Он состоит из следующих компонентов:
    • Transport
    o Logical
    o Physical
    • Register Set
    • Queuing Layer or Model
    • Protocol
    • Command Set

    В этом мире - множество дорог, и все они ведут в никуда.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 14 марта 2016 17:27
    Vitek11:

    Предполагаю, что для того, что бы повторить результаты теста, пользователь должен иметь полностью идентичную (как в тестах) машину у себя дома.

    Это если речь о архивации, при простом копировании от процессора мало что зависит.

    Добавлено спустя 50 секунд

    _GMC_:

    Хотел купить рюкзак:

    AHCI - это устройство. Вот что написано во втором предложении

    называть вполне осязаемое устройство абстрактным протоколом некорректно.

    Хотел купить рюкзак, в названии AHCI написано, что это интерфейс. Сразу видно не понимание, что есть такое интерфейс. Он состоит из следующих компонентов:
    • Transport
    o Logical
    o Physical
    • Register Set
    • Queuing Layer or Model
    • Protocol
    • Command Set

    В любом случае ACHI это не протокол

  • _GMC_ Junior Member
    офлайн
    _GMC_ Junior Member

    56

    11 лет на сайте
    пользователь #1308512

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 14 марта 2016 17:43 Редактировалось _GMC_, 1 раз.

    Alhlm, протокол - это набор правил, которые применяются к использованию различных физических и логических компонентов интерфейса для правильного и упорядоченного обмена информацией. Для примера могу привести популярную дефиницию NVMe protocol, которая описывает набор правил для интерфейса NVMe, приходящего на смену ACHI.

    В этом мире - множество дорог, и все они ведут в никуда.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 14 марта 2016 17:54
    _GMC_:

    протокол - это набор правил

    Речь конкретно о ACHI, который можно называть по разному - механизм, интерфейс, но это не протокол.

    _GMC_:

    Для примера могу привести популярную дефеницию NVMe protocol, которая описывает набор правил для
    интерфейса NVMe, приходящего на смену ACHI.

    Не нужно, давайте мух отдельно от котлет.

  • _GMC_ Junior Member
    офлайн
    _GMC_ Junior Member

    56

    11 лет на сайте
    пользователь #1308512

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 14 марта 2016 18:24

    Alhlm, откройте патент на High-performance AHCI interface , прочтите второй пункт патентной формулы.

    В этом мире - множество дорог, и все они ведут в никуда.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 14 марта 2016 18:37

    _GMC_, откройте официальную спецификацию. ссылка на нее давалась. потом спорьте )

  • _GMC_ Junior Member
    офлайн
    _GMC_ Junior Member

    56

    11 лет на сайте
    пользователь #1308512

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 14 марта 2016 18:42

    Хотел купить рюкзак, ни с кем не спорю, лишь указываю, что протокол - это компонент интерфейса.

    В этом мире - множество дорог, и все они ведут в никуда.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 14 марта 2016 18:48
    _GMC_:

    протокол - это компонент интерфейса

    А с этим никто и не спорит :-?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 14 марта 2016 19:04

    _GMC_, прочтите несколько страничек уже были даны ссылки на официальные спецификации и даны цитаты из них, чтобы пришло понимание что есть что. Указано и название контроллера на котором реализован интерфейс и название протокола и даже написана схема взаимодействия от накопителя до API.

  • _GMC_ Junior Member
    офлайн
    _GMC_ Junior Member

    56

    11 лет на сайте
    пользователь #1308512

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 14 марта 2016 20:33 Редактировалось _GMC_, 1 раз.

    Хотел купить рюкзак, при чем тут официальные спецификации. У вас отсутствует базовое понимание: что такое "интерфейс" и что такое "протокол". При описании взаимодействия в computer sciences первое из них обозначает статику этого взаимодействия, т.е. что именно, в каком формате и на каком месте должен предоставлять объект. Второе обычно обозначает динамику взаимодействия - чем именно и в какой последовательности должны обмениваться взаимодействующие объекты. Это разделение существует, оно традиционно, хотя и интерфейс, и протокол относятся к одному и тому же явлению. И когда их иногда смешивают в одну сущность (которую называют то "интерфейс", то "протокол";) в этом нет особенной ошибки. В самом деле, чем "спецификация в пространстве" (интерфейс) отличается в своей сущности от "спецификации во времени" (протокол)?

    В этом мире - множество дорог, и все они ведут в никуда.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 14 марта 2016 22:10
    _GMC_:

    при чем тут официальные спецификации.

    при том, что там черным по белому написано, что есть AHCI и также найдете название протокола используемого для AHCI SATA контроллеров.

    _GMC_:

    У вас отсутствует базовое понимание: что такое "интерфейс" и что такое "протокол".

    конечно отсутствует ;) Вы даже в своем определении можете увидеть разницу.

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    16 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 14 марта 2016 22:39

    Ну и что решили знатоки? Что есть AHCI?

  • _GMC_ Junior Member
    офлайн
    _GMC_ Junior Member

    56

    11 лет на сайте
    пользователь #1308512

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 14 марта 2016 22:44
    Хотел купить рюкзак:

    для AHCI SATA контроллеров.

    Хотел купить рюкзак, этим вы как бы намекаете, что микросхем AHCI без микросхем SATA не существует?

    В этом мире - множество дорог, и все они ведут в никуда.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 14 марта 2016 23:39 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Vitek11, в спецификации написано разработчиками, что это есть.
    _GMC_,

    _GMC_:

    этим вы как бы намекаете, что микросхем AHCI без микросхем SATA не существует?

    никоим образом не намекаю. Можно делать и в виде отдельной микросхемы, но нет нужды этого делать это в случае современных материнских плат.

    а по факту я здесь схему взаимодействия писал

    код выделить все
    схема так сказать на пальцах
    SATA устройство --- SATA PHY --- SATA controller --- AHCI SATA --- AHCI драйвер --- API OC
    1. SATA устройство - HDD или SSD
    2. SATA PHY - очевидно из названия его роль
    3. SATA Controller (выполняет отправку/получение данных через SATA PHY, (скремблинг/дескремблинг), проверку CRC и коммуникацию с AHCI SATA посредством FIS).
    4. AHCI SATA выполняет коммуникацию с SATA контроллером посредством отправки/получения FIS и в свою очередь может класть или забрать из окна в памяти блок не привлекая CPU. На этом этапе идет сортировка полученных команд от драйвера и реализуется NCQ
    5. Драйвер в ОС, очевидно, что ведет обмен данными с AHCI
    6. API OC обращается к драйверу со всем R/W операциями.
  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 15 марта 2016 00:00 Редактировалось kode, 1 раз.
    Хотел купить рюкзак:

    нет нужды этого делать

    Хотел купить рюкзак, нужда есть, раз интел их делает

    В этом мире все не такое, каким кажется.