Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 27 сентября 2011 17:23
    Jenner:

    Ага, ну ясно. Так вот: это чушь. От бренда практически ничего не зависит, и правильно - объектив дает изображение, камера фиксирует его максимально близко к оригиналу.

    Ага, а камера фиксирует изображение близко к оригиналу, но в силу своих возможностей, которые, соответственно, разные у разных камер и разных производителей. Где тут чушь?

    Добавлено спустя 5 минут 19 секунд

    Kisel_S:

    ... Всё это я к тому, что не получится снять пейзаж типа "портрет дерева на размытом фоне" тамроном на кропе. Соответственно брать его для пейзажа - деньги на ветер.

    Снять то можно и размыть вполне при f2.8 возможно, но как выше написал - согласен, что у Тамрона 2,8 условно рабочая.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    573

    19 лет на сайте
    пользователь #86565

    Профиль

    573
    # 27 сентября 2011 20:04
    dsh:

    и разных производителей. Где тут чушь?

    В том, что при одинаковой оптике есть заметная разница на одинаковых типах матриц, зависящая от производителя.

  • Aliuqet Senior Member
    офлайн
    Aliuqet Senior Member

    4192

    18 лет на сайте
    пользователь #111910

    Профиль
    Написать сообщение

    4192
    # 27 сентября 2011 23:25 Редактировалось Aliuqet, 3 раз(а).

    ---

    Bad ideas make the best memories
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 28 сентября 2011 00:26

    http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=2391 подробнее чем тут врядли найдёте. Все последние сигмы с HSM очень недурны по качеству и тем более цене.

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 28 сентября 2011 10:08
    Jenner:

    dsh:

    и разных производителей. Где тут чушь?

    В том, что при одинаковой оптике есть заметная разница на одинаковых типах матриц, зависящая от производителя.

    Чушь - утверждать обратное. Для совсем уж сомневающихся, идём на dxomark, выбираем какой-нибудь Тамрон и смотрим результат теста Никон/Кэнон.

    Добавлено спустя 13 минут 9 секунд

    Vicos:

    А что скажете про Сигма 10-20 4-5.6 ? Очень противоречивые отзывы про нее. И мылит типа и цвет плох.

    Vicos, в этой ценовой категории есть хоть один сверхширик-зум без противоречивых отзывов? ;)

  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    16 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 28 сентября 2011 11:01

    В том, что при одинаковой оптике есть заметная разница на одинаковых типах матриц, зависящая от производителя

    Да ерунда все это. Объектив работает всегда одинаково, а если у производителя на конкретной матрице он работает плохо, то и другие объективы также будут работать плохо.

  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    18 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 28 сентября 2011 11:15 Редактировалось slavic-dj, 1 раз.
    dsh:

    Vicos:
    А что скажете про Сигма 10-20 4-5.6 ? Очень противоречивые отзывы про нее. И мылит типа и цвет плох.

    но лучше снимает фото
    чем у 10-22 кенона и 10-20 3.5 сигмы

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • Juggernaut Member
    офлайн
    Juggernaut Member

    477

    16 лет на сайте
    пользователь #252045

    Профиль
    Написать сообщение

    477
    # 28 сентября 2011 13:50

    Не знаю, куда воткнуть свой вопрос, поэтому спрошу тут. Какой можете штатив посоветовать до 100 баксов, универсальный? макс. вес будет примерно до 2 кг максимум, и с какой головой лучше смотреть, 3Д или шаровой?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #190917

    Профиль

    0
    # 28 сентября 2011 14:08
    Juggernaut:

    Не знаю, куда воткнуть свой вопрос, поэтому спрошу тут. Какой можете штатив посоветовать до 100 баксов, универсальный? макс. вес будет примерно до 2 кг максимум, и с какой головой лучше смотреть, 3Д или шаровой?

    присоединяюсь к вопросу. что лучше выбрать

  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    16 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 28 сентября 2011 14:48

    Народ, меня тоже штативы интересуют. Но давайте лучше создадим отдельную ветку, так ее и озаглавив - 'выбор штатива'

  • zheka.by Senior Member
    офлайн
    zheka.by Senior Member

    1880

    14 лет на сайте
    пользователь #420123

    Профиль
    Написать сообщение

    1880
    # 28 сентября 2011 18:16

    тогда уж лучше "выбор штатива и аксессуаров" :)

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22358

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22358
    # 28 сентября 2011 22:48
    slavic-dj:

    dsh:

    Vicos:

    А что скажете про Сигма 10-20 4-5.6 ? Очень противоречивые отзывы про нее. И мылит типа и цвет плох.

    но лучше снимает фото

    чем у 10-22 кенона и 10-20 3.5 сигмы

    - то есть более новая и дорогая Сигма хуже? Я кстати покрутил 10-20 3.5. Что то она страшно мылит по углам. А вот 10-20 4-5.6 не довелось пока попробовать. Хочется прежде чем покупать - покрутить чутка.

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    573

    19 лет на сайте
    пользователь #86565

    Профиль

    573
    # 28 сентября 2011 23:53
    dsh:

    Для совсем уж сомневающихся, идём на dxomark, выбираем какой-нибудь Тамрон и смотрим результат теста Никон/Кэнон.

    Класс. Чудненько. Вот, пошел dxomark, выбрал 2 тамрона и сравнил. В результате для Сапога попугаев получилось поболе. Если руководствоваться "логикой" dsh, получится, что матрица у сапога лучше. А вот если подумать головой, можно заметить, что сравниваются 2 разных объектива, каждый под свою систему. Это не говоря уже про то, чем "славятся" Тамроны (справедливости ради - разброс параметров встречается у всех производителей). И делать выводы о матрицах из такого такое сравнения - совсем уж за гранью бобра и козла.
    Еще для справки: измеренная в попугаях lpmm разрешающая способность фотографу (если, конечно, он не снимает исключительно миры и газеты) нафиг сдалась. То же касается и большинства прочих синтетических тестов dxomark'a.

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 29 сентября 2011 11:04
    Jenner:

    ... Если руководствоваться "логикой" dsh, получится, что матрица у сапога лучше...

    Не надо выдавать собственные измышления за логику dsh. Моё утверждение - объективы работают по-разному на разных системах (и камерах). Для совсем уж тугих - это означает, что если человек купит Тамрон 18-270, то на Кэноне 7D это стекло покажет себя чуть лучше, чем на Никоне 300D. Не вдаваясь за счёт чего - матрица, софт, етс. Насчёт разных объективов - с точки зрения выбирающего объектив это одно и то же стекло и отзывы человек, как правило, будет читать те, что найдёт в сети и в часности в этой ветке. Поэтому и предостерёг от общих заявлений.
    p.s. не нравится дхмарк, есть ещё фотозона и прочие. Впрочем конечно же Jenner может всегда предоставить несинтетический тест - с удовольствием посмотрим.

  • Curtein Senior Member
    офлайн
    Curtein Senior Member

    1554

    20 лет на сайте
    пользователь #36531

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 29 сентября 2011 11:38

    Могу подтвердить слова dsh, так как столкнулся с этим на практике, когда "пересел" с 1000D на 50D.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    573

    19 лет на сайте
    пользователь #86565

    Профиль

    573
    # 29 сентября 2011 21:50

    Придется повторить. По пунктам. dsh утверждает, что объективы работают по-разному на разных брендах (пруф 1+2+3). Я заметную разницу для одинаковых типов (размер и поколение) отрицаю. dsh продолжает настаивать и в подверждение своего тезиса посылает на dxomark. Я иду туда, и: 1) не нахожу заметной разницы; 2) вижу разницу в пользу системы, против которой косвенно ратует dsh; 3) объясняю, почему сама мысль отправить сомневающихся на dxomark была неверной, тест - малополезный, сравнение - некорректное.
    И эти люди запрещают мне ковыряться .. Короче, говорить мне про логику после этого - моветон.
    Но (sic!) цирк продолжается:

    dsh:

    Для совсем уж тугих - это означает, что если человек купит Тамрон 18-270, то на Кэноне 7D это стекло покажет себя чуть лучше, чем на Никоне 300D

    Во-первых, еще вроде как не было ни одного человека, который Тамрон 18-270 с никона переставил бы на кэнон.
    Во-вторых, пусть (гипотетически) некто это сделает. С какого перепугу произойдет указанное в цитате выше?

    dsh:

    p.s. не нравится дхмарк, есть ещё фотозона и прочие.

    И правильно, про дхмарк разобрались, а на фотозоне попугайщики (потому что MTF50 меряют) сидят. Так зачем тогда было это писать-то?

    dsh:

    Впрочем конечно же Jenner может всегда предоставить несинтетический тест

    Ну, подавайте Никон D3x + адаптер F-M42, - сравним на одной и той же M42-линзе с кеноном (классом пониже, кстати) с похожей матрицей.

    Curtein:

    Могу подтвердить слова dsh, так как столкнулся с этим на практике, когда "пересел" с 1000D на 50D.

    Могу предположить, что либо с 1000D было что-то не так, либо вы лучшую систему АФ субъективно воспринимаете как достоиство матрицы, либо что-то еще в этом роде. Но если это не так, то вот вам мое наблюдение: совершенно не вижу принципиальной разницы между 350D, 400D, 550D, 60D и между 350D и кропом 5dm2.

  • voinovdima Junior Member
    офлайн
    voinovdima Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #446363

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 30 сентября 2011 07:11

    Шевелёнки (без штатива) следует бояться при выдержке (в сек) длиннее, чем 1/ЭФР(в мм).
    А кто знает, как влияет на эту формулу стабилизатор?

  • zheka.by Senior Member
    офлайн
    zheka.by Senior Member

    1880

    14 лет на сайте
    пользователь #420123

    Профиль
    Написать сообщение

    1880
    # 30 сентября 2011 07:26

    voinovdima, стабилизатор позволяет увеличить выдержку на 3-4 стопа (у никона, в зависимости от vr или vr2), думаю у кэнона тоже самое.

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 30 сентября 2011 10:53
    Jenner:

    Я заметную разницу для одинаковых типов (размер и поколение) отрицаю.

    Выскажусь и я по этому поводу... На разных системах одним стеклом снимать точно не пробывал, но вот одним стеклом на разных матрицах - не раз. Могу сказать точно, что одно и тоже стекло ведёт себя по разному: 1) в зависимости от разрешения матрицы, 2) в зависимости от размера матрицы. Если обьектив резкий и позволяет реализовать 15 Мп к примеру, то он будет одинаково резкий и на 350Д и на 50Д (снимал тамроном 17-50 на 350, 400, 450, 50Д - на всех он был одинаков.) Если обьектив резкостью не блещет (кит первый 18-55) - то на 300Д с разрешением в 6Мп он был неплох по резкости, на 350Д с 8Мп - так себе, а вот уже на 400Д с 10Мп при рассматривании изображения на 100% увеличении резкость можно было увидеть только на закрытых дырках. На современных кропнутых матрицах с 18 Мп он вообще выглядит ужасно мыльным. Вообще полностью реализовать такое разрешение на небольшой матрице могут только самые резкие обьективы (эльки, лучшие тамроны, фиксы) все остальные дадут резкую картинку только если уменьшить картинку до той разрешающей способности, которую может обеспечить обьектив.

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    voinovdima:

    А кто знает, как влияет на эту формулу стабилизатор?

    влияние особо формулам не поддаётся. Можно легко снять на 300 мм при 1/20 с если руки твёрдые, какие же тут 4 стопа...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #190917

    Профиль

    0
    # 30 сентября 2011 11:49

    Kisel_S, что значит лучшие тамроны? счас глянул , выбор скуден. какой то топовой серии нет.
    реально кроме 17-55 купить нечего.
    и вы упорно обходите стороной сигмы. пока я сделал вывод, что именно они являются золотой серединой.