|
офлайн
Senior Member
|
||
973 |
менее полугода на сайте
|
|
|
2343774:Так Штрауманн вообще не из титана) Я уж молчу про то, что титан титану рознь, как и водка водке)
Суть та же. Сплав титана, инертный, с не меняющимися со временем свойствами. И мы сейчас говорим про приросший и простоявший 5-7 лет титановый сплав.
Как это не из титана ?
Вот погуглил :
Зубные имплантаты Штрауман выполнены из специально разработанного сплава: титана и циркония под названием Roxolid®
Roxolid® — это высокопрочный сплав циркония (~15 %) и титана (~85 %), специально разработанный для применения в дентальной имплантологии.
Вроде товарищ утверждает, что не глупый
Но считает что если 85 % титана, то это совсем не из титана )))
gpt:Teapotuser:gpt:Teapotuser:MegaGen вкручивать не буду, он стоит 10-15 лет против 20-25 лет у швейцарских
Вот как раз эти цифры вызывают сильные сомнения. Подвергаю сомнению. Как цифры с потолка. Если имплант прижился, и простоял годы, например 5-7 лет, кость полностью срослась с титаном, далее скорее всего их срок службы будет абсолютно одинаков и будет определяться разложеним самого организма хозяина. Может и 40 лет.
Винт испытывает нагрузки при жевании. Дело в сплаве импланта. Кость не причем. Треснуть винт может по прошествии лет
Полагаю, свойства титана импланта неизменны и 100 - 200 лет. Механические. Отвал долго простоявшего импланта определяется деградаций кости и деградацией организма хозяина. Или инфицированием (периимплантит).
Не надо досужих домыслов, религии и т.п. там, где работают физика и свойства материалов. Почитайте про Grade 4 и 5 классы сплавов титана. Из статьи:
Предел прочности на разрыв, который измеряется в мегапаскалях (МПа), является показателем «предельной» прочности материала до того, как произойдет разрушение его структуры. Что касается дентальных имплантатов, прочность на разрыв показывает, насколько высокая нагрузка может быть приложена к имплантату до того, как произойдет его разрушение, которое зачастую проявляется в форме перелома винта.
Виды титановых сплавов для применения в имплантологии
Согласно американской металлургической классификации, в стоматологии применяются несколько видов титана:
Сплавы первого, второго, третьего класса (свыше 99 % Ti). Обозначаются, как Grade 1, 2, 3.
Коммерчески чистый титан Grade 4 (также от 99 % Ti). Имеет самый высокий показатель прочности на разрыв. Именно из этого титана импланты получаются наиболее устойчивыми к нагрузкам.
Сплав пятого класса (Grade 5). В качестве основных добавок содержит алюминий с ванадием (более 89 % Ti).
Основная масса европейских производителей изготавливает винты – заменители корня из коммерчески чистого титана 4 класса. Например, Straumann, Nobel, Ankylos, XiVE, Astra Tech. Из такого же сплава производится и основная масса корейских имплантов. Американские же и израильские стоматологи чаще всего используют системы из титана 5-го класса.
Те же добавки в титан, вроде алюминия, могут у кого-то вызывать аллергию
|
офлайн
Senior Member
|
||
973 |
менее полугода на сайте
|
|
|
|
igor0108:Зубные имплантаты Штрауман выполнены из специально разработанного сплава: титана и циркония под названием Roxolid®
Roxolid® — это высокопрочный сплав циркония (~15 %) и титана (~85 %)
Teapotuser:Коммерчески чистый титан Grade 4 (также от 99 % Ti). Имеет самый высокий показатель прочности на разрыв. Именно из этого титана импланты получаются наиболее устойчивыми к нагрузкам.
Сплав пятого класса (Grade 5). В качестве основных добавок содержит алюминий с ванадием (более 89 % Ti).Основная масса европейских производителей изготавливает винты – заменители корня из коммерчески чистого титана 4 класса. Например, Straumann, Nobel,
Что за чепуха? Так 85% титана или более 99%? Штрауман.Нобель.
Teapotuser:добавки в титан, вроде алюминия, могут у кого-то вызывать аллергию
Добавки в сплав не имеют свойств чистого того же металла.
Пошел лютый бред)
Кстати, у нас есть ряд клиник, имеющих официальный статус Certified Gold Partner of Straumann. Там точно есть хирурги, имеющие и знания и опыт.
igor0108:Вроде товарищ утверждает, что не глупый
Но считает что если 85 % титана, то это совсем не из титана )))
Утверждаю, да. Штрауман из Roxolid совместно с SLActive, а не из титана. А нож из стали, а не из железа. А есть импланты из титана, кстати и у штраумана тоже. А есть из циркония.
И да, неверно утверждать, что толстые импланты в случае возможности их установки не отличаются от Штрауманн. Они в принципе хуже тонких. Тонкий лучше всегда. Стержни, малые по длине/диаметру, не требуют значительного сверления кости для установки. Они лучше сохраняют твердые ткани и кровоснабжение, чем стандартные.
2343774:Пошел лютый бред)
И да, неверно утверждать, что толстые импланты в случае возможности их установки не отличаются от Штрауманн. Они в принципе хуже тонких. Тонкий лучше всегда. Стержни, малые по длине/диаметру, не требуют значительного сверления кости для установки. Они лучше сохраняют твердые ткани и кровоснабжение, чем стандартные.
А вы правы в том, что пошел лютый бред
Имплант стимулирует рост костной ткани и десен, предотавращает атрофию кости.
Тонкий имплант переломится быстрее
И на закуску - не все йогурты одинаково полезны)) Штрауманн роксолид слактив приживается в 2,5! раза быстрее обычных. 3-4 недели и готово.
Teapotuser:2343774:Пошел лютый бред)
И да, неверно утверждать, что толстые импланты в случае возможности их установки не отличаются от Штрауманн. Они в принципе хуже тонких. Тонкий лучше всегда. Стержни, малые по длине/диаметру, не требуют значительного сверления кости для установки. Они лучше сохраняют твердые ткани и кровоснабжение, чем стандартные.А вы правы в том, что пошел лютый бред
Имплант стимулирует рост костной ткани и десен, предотавращает атрофию кости.
Тонкий имплант переломится быстрее
Я прав всегда.
Стимулирует имплант за счет материала и поверхности. Не за счет размера. Размер чем меньше тем лучше для организма. Стимулирует нагрузка в основном. Правильная нагрузка, создать которую в самой высокой степени может именно роксолид слактив с шаблоном, абатментом штрауман и цереком.
Переломится быстрее, чем что? Насколько быстрее? Можно ли его сломать в жизни? Главное ли в имплантации, устойчивость болта к перелому? Почему на самый тонкий Штрауманн гарантия больше пожизненной?
2343774:И на закуску - не все йогурты одинаково полезны)) Штрауманн роксолид слактив приживается в 2,5! раза быстрее обычных. 3-4 недели и готово.
И опять вы не правы. Штрауманн лучше очищает винт от кислоты, в которой травится для образования шероховатой поверхности.
Тонкий имплант имеет тонкое все: стенки, вкручиваемый болтик для коронки. Все это от нагрузок ломается быстрее, чем в толстом импланте. А кость это губка, винт ею обрастет, даст нагрузку, и она нарастится
я вот читал, что многие статистические данные по имплантам сильно врут...
то есть скажем пишут 96% в среднем приживаемость... но в учёт попадает 100% скажем премиум сегмент, но почти не попадает эконом 
...
погуглите сами - почему так получается... или вот 10 лет назад были распространены Штрауман, Нобель и т.д. - по ним наработана статистика, потом стали разные левые и не только производители клепать - в итоге отторжений стало сильно больше в последние годы... но приводят все старую статистику - понятно почему...
как пример
Почему периимплантит встречается все чаще? Результаты мировых исследований
По причине того, что периимплантит диагностируется в несколько раз чаще, чем еще 5 лет назад, мировые имплантологи буквально бьют тревогу – проводят симпозиумы и встречи для обсуждения этой нарастающей проблемы.Согласно исследованиям, проведенным Международным фондом имплантологов, сегодня принято выделять три основные причины развития периимплантита: это шероховатая поверхность имплантов в комплексе с плохой гигиеной и не совсем корректной установкой (выше уровня десны), многокомпонентность имплантов (при неплотном соединении самого тела импланта и абатмента скапливается налет), а также широкий диаметр устанавливаемых конструкций.
Естественно, речь идет не обо всех имплантах. Но очень многие производители, к сожалению, не учитывают большие риски развития периимплантита и выпускают модели, которые значительно повышают вероятность развития воспалительного процесса. А значит ни о каком их многолетнем сроке службы не может идти и речи.
Teapotuser:2343774:И на закуску - не все йогурты одинаково полезны)) Штрауманн роксолид слактив приживается в 2,5! раза быстрее обычных. 3-4 недели и готово.
И опять вы не правы. Штрауманн лучше очищает винт от кислоты, в которой травится для образования шероховатой поверхности.
Тонкий имплант имеет тонкое все: стенки, вкручиваемый болтик для коронки. Все это от нагрузок ломается быстрее, чем в толстом импланте. А кость это губка, винт ею обрастет, даст нагрузку, и она нарастится
Если я написал неправду, то это не я) Я не имплантолог) Это информация с официального сайта Штрауман. Писал статью на сайте сертифицированный имплантолог Straumann Professional стоматолог-хирург, имплантолог, ортопед, действительный член международной ассоциации имплантологов ITI Ахтанин Евгений Александрович. Устанавливает импланты с 2006 года.
А поэтому - я прав)
2343774:Переломится быстрее, чем что? Насколько быстрее? Можно ли его сломать в жизни? Главное ли в имплантации, устойчивость болта к перелому? Почему на самый тонкий Штрауманн гарантия больше пожизненной?
Посморите сколько снимком переломавшихся имплантов (если админ ссылку не удалит). "Рвется там где тонко", это и ребенку понятно
https://stomatologclub.ru/stati/implantologiya-14/mehanicheskie-s ... acii-3768/
Причина -- механическая перегрузка
опять же - если взять условную статистику и пишут, что приживаемость 96% (воз вроде как такие цифры даёт, без периода правда), то если взять Штрауман и Нобель с их 99,7% - то даже при средних показателях - чтобы получить 96% и 99.7 - то кто-то должен и 90% иметь приживаемость...
мысль надеюсь понятна)
и вот, что пишет один врач из США:
Сейчас 80% моей практики в Нью-Йорке и Майами – переделка работ других докторов. Я хирург-имплантолог, а также сертифицированный пародонтолог. Когда имплантолог допустил ошибки, он направляет пациента к пародонтологу. Поэтому я видел большое количество неудачных кейсов.
Teapotuser:2343774:Переломится быстрее, чем что? Насколько быстрее? Можно ли его сломать в жизни? Главное ли в имплантации, устойчивость болта к перелому? Почему на самый тонкий Штрауманн гарантия больше пожизненной?
Посморите сколько снимком переломавшихся имплантов (если админ ссылку не удалит). "Рвется там где тонко", это и ребенку понятно
https://stomatologclub.ru/stati/implantologiya-14/mehanicheskie-s ... acii-3768/
Рвется там, где дрянь) Это и ребенку понятно)
и ещё о статистике)
Как показывает практика, в среднем по клиникам Москвы процент отторжения имплантов достигает 20% (по сложным случаям), т.е. в этом случае речи о сроке и времени службы не идет вообще.
2343774:Рвется там, где дрянь) Это и ребенку понятно)
Из статьи:
Имплантаты, изготовленные из CP-Ti 4 класса стандартного или узкого диаметра, могут быть более подвержены риску развития потенциально-катастрофических механических осложнений, нежели конструкции более широкого диаметра.
MOHCTPiK:опять же - если взять условную статистику и пишут, что приживаемость 96% (воз вроде как такие цифры даёт, без периода правда), то если взять Штрауман и Нобель с их 99,7% - то даже при средних показателях - чтобы получить 96% и 99.7 - то кто-то должен и 90% иметь приживаемость...
мысль надеюсь понятна)
и вот, что пишет один врач из США:
Сейчас 80% моей практики в Нью-Йорке и Майами – переделка работ других докторов. Я хирург-имплантолог, а также сертифицированный пародонтолог. Когда имплантолог допустил ошибки, он направляет пациента к пародонтологу. Поэтому я видел большое количество неудачных кейсов.
все верно. а можно с обратной стороны) не приживаемость 99 и 90, что не сильно на первый взгляд отличается, а отторжение 10 и 1)) выше в 10!! раз.
Teapotuser:2343774:Рвется там, где дрянь) Это и ребенку понятно)
Из статьи:
Имплантаты, изготовленные из CP-Ti 4 класса стандартного или узкого диаметра, могут быть более подвержены риску развития потенциально-катастрофических механических осложнений, нежели конструкции более широкого диаметра.
все верно. дрянь) штрауман не из титана.
и о чем мы вообще?) я писал, что тонкий во всем лучше для приживаемости, организма и отсутствия осложнений, а он мне про то, что игла ломается быстрее рельса)
на тонкий роксолид слактив гарантия выше пожизненной, а на рельсы год)) детский сад
До коммерческого запуска, линейку успешно протестировали в 9 странах во время крупнейшего комплексного исследования. В испытаниях приняли участие 40 научных центров. Straumann настолько уверены в долговечности имплантатов, что вывели срок гарантии выше пожизненного. Гарантия Roxolid° Lifetime Plus покрывает цену имплантата, а также часть стоимости лечения в случае перелома стержня.
а на рельсы, которые не ломаются, гарантия до дверей))
2343774:все верно. а можно с обратной стороны) не приживаемость 99 и 90, что не сильно на первый взгляд отличается, а отторжение 10 и 1)) выше в 10!! раз.
однозначно... ну и ещё отметить на посошок хочу, что условный штрауман или нобель - даёт 99,7% приживаемости по своим статистикам... то есть по всей своей продукции...
опять же - понятно, что разные есть пациенты, случаи, возраст и т.д. - но в среднем получается под 100% независимо от этого... то есть неудач мало...
если взять других производителей, которые скажем дают 95% на свою продукцию - получается уже большая разбежка... и чаще всего мы имеем, что неудач значительно больше в случае более возрастных пациентов, с различными нюансами по здоровью и т.д., а статистика у них вытягивается 100% вариантами в идеальных случаях
ну и повторю - экономы чаще всего в статистику почти не попадают... что там и как отслеживается у мелких производителей - вообще непонятно, особенно в странах третьего мира
2343774:Штрауман не из титана.
на тонкий роксолид слактив гарантия выше пожизненной, а на рельсы год))
Не из титана только импланты Zimmer, они из тантала.
ВСЕ остальные импланты сейчас это титан с разным включением добавок
Teapotuser:2343774:Штрауман не из титана.
на тонкий роксолид слактив гарантия выше пожизненной, а на рельсы год))Не из титана только импланты Zimmer, они из тантала.
ВСЕ остальные импланты сейчас это титан с разным включением добавок
Вранье. У штрауман есть импланты из циркония.
2343774:Teapotuser:2343774:Штрауман не из титана.
на тонкий роксолид слактив гарантия выше пожизненной, а на рельсы год))Не из титана только импланты Zimmer, они из тантала.
ВСЕ остальные импланты сейчас это титан с разным включением добавокВранье. У штрауман есть импланты из циркония.
15% оксида циркония, остальные 85% титан 4го класса. То есть титан с разным включением добавок
