Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 26 сентября 2011 11:44
    zheka.by:

    Kisel_S:

    народ вы чего совсем не вкурсе на каких дырках снимается пейзаж? Нафига вам светосильный тамрон для пейзажей, которые нужно снимать на 8-16 дырках? Обычный 18-55 is взяли и хватит выше крыши, по резкости разницы не будет.

    я предложил тамрон как штатник, читайте выше.

    Дык и для пейзажа он получше будет. Kisel_S очень неправ считая, что пейзаж - это стрельба в бесконечность при закрытой диафрагме. Светосильный (читай с красивым рисунком) объектив так же нужен для пейзажа как и для портрета.

  • zambiz Senior Member
    офлайн
    zambiz Senior Member

    2255

    19 лет на сайте
    пользователь #80770

    Профиль
    Написать сообщение

    2255
    # 26 сентября 2011 11:58
    zheka.by:

    по резкости разницы не будет.

    по резкозти может и не будет а по картинке и цветам ещё как... у кита грязноватый цвет... в этом плане тамрон много приятнее... и это видно сразу ж неворужённым глазом .. да и если что и портретик поясной снять тамроном на дырке 2.8 не то что китом на 5.6 )))) кстати тамрон уже на 2.8 резкий

    виртуальные туры в Беларуси. Сертифицированный фотограф Google
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 26 сентября 2011 15:37
    zambiz:

    на 2.8 резкий

    смотря с чем сравнивать, какие форматы печатать и кто как загнан на резкости, всё очень относительно и субьективно. Меня на тамронах 17-50 и 28-75 в своё время устраивало только ф4, когда катострофически не хватало света - минимум 3,2, но такие снимки уже на качественные А4 не катили, только 10-15.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    zambiz:

    по резкозти может и не будет а по картинке и цветам ещё как... у кита грязноватый цвет... в этом плане тамрон много приятнее... и это видно сразу ж неворужённым глазом

    это мелкие нюансы, видимые только глазу опытного пейзажиста. Я не спорю, что тамрон лучше, речь идёт о целесообразности выбрасывания лишних 300 баксов. На сколько я понял ширик нужен так на всякий случай, а не для глубокого увлечения пейзажной сьёмкой.

  • zambiz Senior Member
    офлайн
    zambiz Senior Member

    2255

    19 лет на сайте
    пользователь #80770

    Профиль
    Написать сообщение

    2255
    # 26 сентября 2011 15:42

    хех... ну тогда вы действительно заганяетесь на резкости..ибо я печатал пейзажи в формате a2 и невидел там никакого мыла ))

    виртуальные туры в Беларуси. Сертифицированный фотограф Google
  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 26 сентября 2011 16:08 Редактировалось Kisel_S, 1 раз.
    zambiz:

    .ибо я печатал пейзажи в формате a2 и невидел там никакого мыла

    на дырке 2,8 ... пейзажи?

  • Eminence Senior Member
    офлайн
    Eminence Senior Member

    1288

    16 лет на сайте
    пользователь #171229

    Профиль
    Написать сообщение

    1288
    # 26 сентября 2011 16:37

    Светосильный (читай с красивым рисунком) объектив так же нужен для пейзажа как и для портрета.

    Ну, и как же будет выглядеть пейзаж с открытой дыркой? Дерево впереди в фокусе, а на заднем плане весь фон размазан супер-красивым боке? Так это уже портрет дерева, а не пейзаж...

  • zheka.by Senior Member
    офлайн
    zheka.by Senior Member

    1880

    14 лет на сайте
    пользователь #420123

    Профиль
    Написать сообщение

    1880
    # 26 сентября 2011 16:39

    Eminence, вы читаете между строк :)

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 26 сентября 2011 17:04
    Eminence:

    ... Ну, и как же будет выглядеть пейзаж с открытой дыркой? Дерево впереди в фокусе, а на заднем плане весь фон размазан супер-красивым боке? Так это уже портрет дерева, а не пейзаж...

    Спасибо, посмеялся. Что странно - сегодня ведь даже напрягаться особо не надо, по музеям ходить, погуглил и сиди смотри.
    / Кстати, у Шишкина есть портрет дерева - "Сосна" называется. Выставляют как пейзаж - дикие люди. ;)/

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 26 сентября 2011 20:54 Редактировалось Kisel_S, 2 раз(а).
    Eminence:

    Дерево впереди в фокусе, а на заднем плане весь фон размазан супер-красивым боке?

    речь идёт о такого рода пейзажах:

    Но хочу заметить, мне чтобы видимо отделить траву на переднем плане от общего фона, пришлось кидаться в крайности: в первом случае открывать дырку почти на максимум (1,6 на 50 мм), в другом выкручивать фокусные дальше некуда (300мм 5,6), и самое главное это всё снималось на ФФ, благодаря которому глубина резкости нааамного меньше. О чем можно говорить при сьёмке на кроп, на фокусном 50мм, да ещё и дырке аж 2,8, которая ещё и резкостью не блещет? Резкой будет и трава и фон, причём хреново резким...

  • чык Nokia Team
    офлайн
    чык Nokia Team

    7245

    19 лет на сайте
    пользователь #76573

    Профиль
    Написать сообщение

    7245
    # 26 сентября 2011 21:16
    Kisel_S:

    Меня на тамронах 17-50 и 28-75 в своё время устраивало только ф4, когда катострофически не хватало света - минимум 3,2, но такие снимки уже на качественные А4 не катили, только 10-15.

    Тоже самое на моем тамроне. До 4 резкость так себе. На 2,8 вообще мыло, минимум 3,2, и то только если какой-нибудь небольшой объект фотать.

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 26 сентября 2011 23:37
    Kisel_S:

    ... О чем можно говорить при сьёмке на кроп, на фокусном 50мм, да ещё и дырке аж 2,8, которая ещё и резкостью не блещет?

    Кэнон такой Кэнон. ;) За все системы так категорично не стоит расписываться. Полтинник нерезкий на 2.8 надо выкидывать. Мне, правда, таких не попадалось, но походу я теперь знаю у кого он есть. :)

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 27 сентября 2011 09:18
    dsh:

    Полтинник нерезкий на 2.8 надо выкидывать.

    блин причём тут полтинник, речь идёт о тамроне на 50мм и дырке 2,8, читайте внимательнее...

    dsh:

    За все системы так категорично не стоит расписываться.

    кроп он и везеде кроп, от системы к системе глубина резкости не меняется.

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 27 сентября 2011 10:21
    Kisel_S:

    dsh:

    Полтинник нерезкий на 2.8 надо выкидывать.

    блин причём тут полтинник, речь идёт о тамроне на 50мм и дырке 2,8, читайте внимательнее...

    dsh:

    За все системы так категорично не стоит расписываться.

    кроп он и везеде кроп, от системы к системе глубина резкости не меняется.

    1. Речь шла о съёмке пейзажа при открытой диафрагме, потом во фразе "при сьёмке на кроп, на фокусном 50мм" тоже нет ни слова про Тамрон. Ну да бох с ним, про Тамрон согласен.
    2. Кроп он не везде кроп, а если читать внимательнее - где-то 1, 5, где-то 1,6, а где-нибудь и вообще 2. Так что совет в силе - обобщать не стОит. ;)

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 27 сентября 2011 14:19
    dsh:

    где-то 1, 5, где-то 1,6, а где-нибудь и вообще 2

    и что, глубина резкости координально отличается только между кропом (по барабану каким) и ФФ. Поэтому обобщение вполне умесно.

  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 27 сентября 2011 14:55
    Kisel_S:

    dsh:

    где-то 1, 5, где-то 1,6, а где-нибудь и вообще 2

    и что, глубина резкости координально отличается только между кропом (по барабану каким) и ФФ. Поэтому обобщение вполне умесно.

    Не уследил, как это мы от резкости перешли к глубине резкости. Глубина резкости как раз практически не будет отличаться даже кроп-фф. К примеру для f1.4 50мм с 1-го метра ГРИП фф/кроп будет 2,5/2.2 см - где тут кардинальное отличие? Что хотел сказать - просто делить камеры кроп-фф применительно к выбору объектива нельзя. Одино и тоже стекло может абсолютно по разному работать с разными системами, поэтому ИМХО, не стОит писать "ххх мыльный на кропе".

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    573

    19 лет на сайте
    пользователь #86565

    Профиль

    573
    # 27 сентября 2011 15:06
    dsh:

    Что хотел сказать - просто делить камеры кроп-фф применительно к выбору объектива нельзя. Одино и тоже стекло может абсолютно по разному работать с разными системам

    Что значит "с разными системами"?

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22348

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22348
    # 27 сентября 2011 15:13 Редактировалось Vicos, 1 раз.

    Народ. А что скажете про Сигма 10-20 4-5.6 ? Очень противоречивые отзывы про нее. И мылит типа и цвет плох.
    Для Никона - если это важно

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • dsh Senior Member
    офлайн
    dsh Senior Member

    2185

    21 год на сайте
    пользователь #26518

    Профиль
    Написать сообщение

    2185
    # 27 сентября 2011 15:24
    Jenner:

    ... Что значит "с разными системами"?

    Брэнды, цифра-плёнка, етс.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    573

    19 лет на сайте
    пользователь #86565

    Профиль

    573
    # 27 сентября 2011 15:58
    dsh:

    Одино и тоже стекло может абсолютно по разному работать с разными системами (Брэнды, цифра-плёнка, етс), поэтому ИМХО, не стОит писать "ххх мыльный на кропе".

    Ага, ну ясно. Так вот: это чушь. От бренда практически ничего не зависит, и правильно - объектив дает изображение, камера фиксирует его максимально близко к оригиналу.
    А вот от того, что пользователь часть изображения обрежет, а оставшийся кусок увеличит, - как раз зависит. Потому что характер изменения МТФ для разных линз разный.

  • Kisel_S Senior Member
    офлайн
    Kisel_S Senior Member

    3720

    20 лет на сайте
    пользователь #43648

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 27 сентября 2011 16:08
    dsh:

    Глубина резкости как раз практически не будет отличаться даже кроп-фф. К примеру для f1.4 50мм с 1-го метра ГРИП фф/кроп будет 2,5/2.2 см - где тут кардинальное отличие?

    численно да, глубина одинаковая, но чтобы снять тот же кадр на кроп, нужно прилично отойти назад, а чем дальше обьект, тем больше глубина. Всё это я к тому, что не получится снять пейзаж типа "портрет дерева на размытом фоне" тамроном на кропе. Соответственно брать его для пейзажа - деньги на ветер.