Ответить
  • sailor Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    sailor Neophyte Poster Автор темы

    12

    21 год на сайте
    пользователь #9687

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 10 июня 2003 14:15 Редактировалось Nfever, 31 раз(а).

    Господа,расскажите пожалуйста, как лучше гнать сейчас машину из Германии.
    1. Я слышал про обязательный кортеж по тер. Польши. Это еще есть? Если да, то сколько стоит? Давно нет.
    2. Это по прежнему опасно? (по польше гнать на транзитах) Давно уже не опасно.

    Или лучше автотрейлером (сколько стоит?)
    Спасибо :love:

    Рассчитать маршрут (кнопка маршруты вверху)
    Стоимость топлива в Европе
    Общая инфа: платные дороги, штрафы, документы с собой
    Про растаможку
    Про то как и где покупать

    - "большой" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugbrief нем.)
    - "малый" техпаспорт автомобиля (Fahrzeugschein нем.)
    - страховка (Versicherungskarte нем.)
    - техпаспорт на номера к автомобилю ( Internationaler Zulassungsschein - на "красные" номера, Fahrzeugschein - на "желтые" пятидневные номера.
    - договор купли- продажи (Kaufvertrag нем.) ( в Германии - необязательно,но желательно, для бел таможни - обязательно, ВСЕГДА должен быть оформлен на будущего собственника автомобиля, либо того, на кого будет оформляться бел техпаспорт автомобиля)

    Для машины с "возвратным" НДС ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
    - счет ( Proforma, Rechnung, Invoice в котором должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО указано 3!!! цифры в стоимости автомобиля, стоимость нетто NETTO без НДС, размер НДС Mehrwertsteuer (Mwst), стоимость БРУТТО с НДС BRUTTO .) Таможня для расчетов, если увидит Invoice, всегда использует БРУТТО цену :)
    - таможенная декларация ( сейчас она создается и подается только в электронном виде, лист бумаги у вас просто распечатка !!! из интернета и самое главное на нем - штрих-код со всей записанной в нем информацией).

    По доверенности
    - доверенность на пригон автомобиля из-за границы

    1. Техпаспорт на автомобиль (в Германии он состоит из 2-частей, Fahrzeugbrief и Fahrzeugschein)
    2. Страховка (по немецки Versicherung)
    3. Договор купли-продажи (по немецки Kaufvertrag). Для белорусской таможни этот договор должен быть всегда оформлен на того, на кого автомобиль будет оформляться (растамаживаться).
    4. В некоторых случах, когда на машину с НДС делаются красные транзитные номера (далеко не всегда!), местная немецкая таможня может потребовать оформления международного техпаспорта на автомобиль (по немецки Internationaler Zulassungsschein). В общем же случае обязательное офрмление этого документа при красных транзитных номерах с 01.03.2007 отменено и теперь делается только по желанию (реально - при наличии в цене НДС и только когда этого требует местная таможня)
    5. При оформлении желтых перегонных номеров - сопроводительный документ на эти номера (по немецки Fahrzeugschein fuer Fahrzeug mit Kurzzeitkennzeichen).
    Для машины с возвратным НДС дополнительно:
    6. Счет-фактура с обязательным указанием того, что машина продается по цене нетто.
    7. Электронная таможенная декларация (распечатка формата А4 со штрих-кодом в верхнем правом углу и без каких-либо подписей или печатей). Оригинал ее всегда оставляется на границе ЕС!
    ПС. Договор купли-продажи в Германии всегда обязателен, ибо он - единственный документ, удостоверяющий вашу собственность на автомобиль. Полицией при проверке документов проверяется в первую очередь.

    Вопрос: Сколько стоит пригнать? (Имеется ввиду самостоятельно, подсчитываем только обычные, средние (!!!) затраты.)
    Ответ: Доехать до авто 200-300 евро. Оформить авто 60-350 евро. Вернуться на оформленном авто 150 - 300 евро. Это ПРИМЕРНЫЕ!!! расчеты для Германии. Минимум 410 евро, максимум (неограничен, но...) 950 евро.
    Один день нахождения в Германии с учетом отеля, еды, минимальных затрат на передвижение можно рассчитывать исходя их 100 евро.

    Вопрос: Тогда сколько стоит автовоз?
    Ответ: Сильно зависит от места стоянки машины в Германии! В среднем 600-700 евро.

    Вопрос: в какие дни недели можно покупать авто?
    Ответ: в любые, НО! В ОСНОВНОМ! все автохаусы работают с понедельника по пятницу в рабочее время,как правило, 9-18. В Субботу - до 12,некоторые до 14. Но не все работают в субботу.В воскресенье практически НИКТО НЕ РАБОТАЕТ, за исключением бывших соотечественнков и некоторых особо нуждающихся в деньгах продавцов.

    Вопрос: в какие дни можно оформить номера на авто для перегона домой?
    Ответ: с понедельника по пятницу. В основном (!) до 12.00. Это зависит от места покупки, в крупных городах оформление номеров работает позже, в основном до 14.00. Есть несколько отделов по оформлению номеров (Zulassungsstelle) которые работают и в субботу до обеда. В воскресенье оформить номера нельзя ... но !!! их можно купить в 1.5 - 2 раза дороже, в основном, у бывших соотечественников или в местах массовой торговли авто.

    Вопрос: какие бывают номера?
    Ответ: для перегона используют обычно "желтые", краткосрочные Kurzzeitkennzeichen (нем) (действительны 5 дней включительно, есть ли техосмотр на машину и в каком она состоянии не имеет значения,"желтые" дешевле, осторожно с ними в случае возвратного НДС) или "красные" вывозные Ausfuhrkennzeichen (нем) ( действительны от 9 до 365 дней, необходим действительный немецкий техосмотр автомобиля на весь срок их действия, при оформлении уплачивается дополнительный налог (бывают проблемы с его оплатой), "красные" дороже, оптимальны при вывозе авто с возвратным НДС)

    Вопрос: сколько км ехать до дома?
    Ответ: в среднем ,если из Германии, 1500 км, минимум 1100 (Берлин).

    Вопрос: есть ли по пути платные дороги?
    Ответ: в Германии ВСЕ! дороги для легковых автомобилей бесплатные, в Польше автобаны платные, если ехать по кратчайшему пути в Беларусь ( за все около 20 евро, можно оплачивать в евро)

    Вопрос: где и в каких деньгах платить растаможку?
    Ответ: растаможку можно платить на границе ТОЛЬКО! в бел рублях ( курс обмена валюты на границе, как правило, НЕ ОЧЕНЬ выгодный.

    dim555
    Алгоритм примерно такой.
    Приезжаете к немцу и если все ок с машиной то делаете договор купли-продажи авто.
    Потом едете с немцем в Цуласунгстелле.
    Оформляете красные номера,страховка у продавца новая обычно есть.На всякий случай раз он все делает, просите чтоб тамже Internationaler Zulassungsschein(международный техпаспорт) сделал. Он в принципе никому не нужен,но толжен быть.
    Страховка один листик вклевиается в международный техпаспорт.
    В большой Бриф вносится Ваша фамилия и адрес, малый бриф новый на Вас печатается.И зеленая карта должна быть у Вас отдельно.
    Потом приезжаете обратно к продавцу,он по компьютеру в таможню передает документы на экспортную декларацию. потом с ним едете в таможню и получаете экспортную. Просите чтоб 2 экземпляра сделали..один поляки заберут, на втором просите поляков,чтоб поставили штамп о выезде.На Варшавском мосту ставят без проблем. Меньше потом чуть что проблем будет при возврате НДС.

    Nfever
    ВИН- идентификационный номер авто, в разных моделях авто может находиться в различных местах, у большинства моделей - под капотом, в моторном отсеке. На mobile указана дата первой постановки на учет, она бывает близка к дате производства,но бывает и различие между ними, на некоторые марки может достигать 2-х лет! Поэтому, если есть сомнения и продавец не может предоставить дату производства ( produktionsdatum ), узнайте у него VIN ( identnummer ) и возьмите справку о дате производства у дилера марки авто которой собираетесь покупать. Тогда никто никакие ремни и прочие запчасти на таможне тормошить не будет.

    pauls79
    На сайтах автомагазинов как правило пишут на каких языках, кроме немецкого, говорят продавцы.
    Без приличного немецкого количество доступных автохаусов в отдельно взятом регионе сокращайте на 60-70 процентов.
    Как выше правильно было замечено продавцы старше 40 обычно по английски могут сказать "здрасте" и еще чуть чуть. Даже в приличных фирменных автохаусах.
    Кроме того без немецкого не сможете проверить документы. Речь не про сервисную книгу. Многие машины прошли через кузовной ремонт. Магазины без проблем показывают счета за этот ремонт с деталировкой. Прочитать вы в них сможете разве что сумму в конце.
    Мое мнение - ехать за машиной самому в Германию (да и в любую страну) не зная языка - что то типа супер лото :)

    Куратор ветки Nfever

  • aleksey_ksn Junior Member
    офлайн
    aleksey_ksn Junior Member

    32

    12 лет на сайте
    пользователь #700225

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 24 августа 2013 16:04

    [censored by Strelka]

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (25 августа 2013 13:50)
    Основание: 3.5.16

  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8030

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8030
    # 24 августа 2013 16:55 Редактировалось oppa, 1 раз.
    Scoprit:

    Кстати, тот факт, что немцы для перепродажи у себя берут сейчас машины в Италии очень о многом говорит.

    Берут не немцы, а берут немецкие хэндлеры. Читай: немецкие албанцы, турки, арабы, итальянцы, югославы всяких мастей, русские и т.д. и т.п. Берут из Италии, из Испании, из Австрии, из Бельгии, из Франции, из Голландии, из Люксембурга, из Дании, и т.д. и т.п...
    Говорит это только об одном: своего шрота в Германии крайне мало.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 24 августа 2013 19:06

    И он весь оседает в Германии из соседних стран. Так выходит? :) А вообще, в любой стране, любой продавец хочет купить дешевле, а продать дороже. И в той же Италии 90% машин, что на севере - первые руки. Так что в любой стране хватает и порядочных продавцов, и безбашенных гопников. Я вот не возьмусь однозначно утверждать, что в Трухляндии одно говно продается, а вот в Гермассии только супер машинки. :) Вывод пусть каждый сам делает - это же несложно. Достаточно выбрать модель/год/пробег и на том же аутоскауте пофильтровать и Францию, и Германию, и Италию, а при терпении и желании вообще все страны ЕС.

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8030

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8030
    # 24 августа 2013 19:50 Редактировалось oppa, 1 раз.
    Scoprit:

    И он весь оседает в Германии из соседних стран. Так выходит? :)

    Не, по другому выходит (цитирую себя же):

    ... покупатели из Германии покупают машины в Италии не для себя, а для дальнейшей перепродажи на недоразвитые страны.

    Со скрипом, но все таки уходят эти машины дальше... Немец фиг когда купит машину себе из-под итальянца или француза... поэтому не немцы к итальянцам или французам за машинами "ДЛЯ СЕБЯ" ездят, а наоборот.
    ПС. Север Италии - это фактически та же Германии, по всем признакам и параметрам, поэтому и борются они все время за свою независимость от Италии (есть там знакомые, беседовали на эту тему). Тут никто и не спорит.

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • ncux25 Senior Member
    офлайн
    ncux25 Senior Member

    677

    15 лет на сайте
    пользователь #223568

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 25 августа 2013 19:11

    Если ехать в Германию, то в какую цену там лучше смотреть автомобиль дабы съездить не зря ?

  • ostapic Senior Member
    офлайн
    ostapic Senior Member

    6193

    16 лет на сайте
    пользователь #138490

    Профиль
    Написать сообщение

    6193
    # 25 августа 2013 19:52

    ncux25,

    ncux25:

    Если ехать в Германию, то в какую цену там лучше смотреть автомобиль дабы съездить не зря ?

    если идти в магазин, то какое молоко лучше купить чтобы не скисло?

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4546

    18 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4546
    # 25 августа 2013 23:05
    ncux25:

    Если ехать в Германию, то в какую цену там лучше смотреть автомобиль дабы съездить не зря ?

    Трипиццот.

  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 26 августа 2013 00:41
    FollGer:

    ncux25:

    Если ехать в Германию, то в какую цену там лучше смотреть автомобиль дабы съездить не зря ?

    Трипиццот.

    1000 евро.

    oppa:

    Север Италии - это фактически та же Германии, по всем признакам и параметрам, поэтому и борются они все время за свою независимость от Италии (есть там знакомые, беседовали на эту тему). Тут никто и не спорит.

    Südtirol?

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • oppa Senior Member
    офлайн
    oppa Senior Member

    8030

    15 лет на сайте
    пользователь #170558

    Профиль
    Написать сообщение

    8030
    # 26 августа 2013 02:28
    Dolmetscher:

    Südtirol?

    Ога

    ID,IA,AL,AZ,AR,WY,VT,VA,HI,DE,GA,IL,IN,CA,KY,CO,CT,LA,MA,MS,MI,MT,MD,NE,NV,NH,NJ,NY,OH,DC,PA,NC,TN,TX,FL,SC,UT,WA,OR,NM,ME,RI,WV,CAN,MEX,VAT,LIE,SMR,MC,FRA,DEU,NL,BEL,LUX,PRT,ESP,AUT,IT,A,CH,CZ,SVN,SVR,HR,...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 26 августа 2013 10:14

    Кто-нибудь оформлял получение белтоловского девайса (авто на транзитах)? Какова реальная процедура (на сайте все быстро-сладко описано).

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53003

    21 год на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53003
    # 26 августа 2013 10:20
    Scoprit:

    Кто-нибудь оформлял получение белтоловского девайса (авто на транзитах)? Какова реальная процедура (на сайте все быстро-сладко описано).

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6499237

  • semengeroy Senior Member
    офлайн
    semengeroy Senior Member

    892

    13 лет на сайте
    пользователь #524655

    Профиль
    Написать сообщение

    892
    # 26 августа 2013 12:44 Редактировалось semengeroy, 1 раз.

    Scoprit, Быстрее объехать будет.

  • 562150 Member
    офлайн
    562150 Member

    368

    12 лет на сайте
    пользователь #562150

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 26 августа 2013 23:31

    Тогда по описанной схеме. Берите кого-нить с собой.

    Кого-то специально брать с собой не хотелось бы , лучше бы меня кто ссобой взял на хвост , то кто постоянно туда ездит :roll: за участие в расходах + моральная компенсация :)

    Своими лучшими мыслями мы обязаны чужим людям...
  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 27 августа 2013 00:13
    aleksandr.mackedonscky:

    Тогда по описанной схеме. Берите кого-нить с собой.

    Кого-то специально брать с собой не хотелось бы , лучше бы меня кто ссобой взял на хвост , то кто постоянно туда ездит :roll: за участие в расходах + моральная компенсация :)

    В декабре могу взять. В зап. германию.

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • 562150 Member
    офлайн
    562150 Member

    368

    12 лет на сайте
    пользователь #562150

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 27 августа 2013 20:07
    Dolmetscher:

    aleksandr.mackedonscky:

    Тогда по описанной схеме. Берите кого-нить с собой.

    Кого-то специально брать с собой не хотелось бы , лучше бы меня кто ссобой взял на хвост , то кто постоянно туда ездит :roll: за участие в расходах + моральная компенсация :)

    В декабре могу взять. В зап. германию.

    Спасибо . Поздновато в декабре .

    Своими лучшими мыслями мы обязаны чужим людям...
  • dont_worry Senior Member
    офлайн
    dont_worry Senior Member

    2143

    18 лет на сайте
    пользователь #59414

    Профиль
    Написать сообщение

    2143
    # 27 августа 2013 22:32
    aleksandr.mackedonscky:

    Dolmetscher:

    aleksandr.mackedonscky:

    Тогда по описанной схеме. Берите кого-нить с собой.

    Кого-то специально брать с собой не хотелось бы , лучше бы меня кто ссобой взял на хвост , то кто постоянно туда ездит :roll: за участие в расходах + моральная компенсация :)

    В декабре могу взять. В зап. германию.

    Спасибо . Поздновато в декабре .

    а когда ехать планируете, и куда? я вот тоже планирую за машиной ехать через месяц какой-полтора, можно скооперироваться.

    пишите в ЛС
  • nonalcogol Neophyte Poster
    офлайн
    nonalcogol Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #858853

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 28 августа 2013 14:02

    Здравствуйте .
    У меня есть бюджет 8600 евро .из них отнимаем ъ600 на расходы и 2550 на таможню если гнать .1.5 и остаеться грубо 5500 на автос ...(расчеты мои верны.??)
    Авто нужно что называется на каждый день , универсал , частые поездки за границу . Осмотрев наши варианты , убедился что наши люди за авто следить не хотят , а те кто следят хотят за них как за новую . Да , знаю в германии тоже таких хватает , но до этого гребаного тс , всегда покупал свежепригнаные авто , как бы поживее были .

    Собственно вопрос , можно ли найти в этот бюджет что-нибудь ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3509

    11 лет на сайте
    пользователь #795019

    Профиль

    3509
    # 28 августа 2013 15:46

    nonalcogol, можно.

    Да здравствует пролетарская революция! Вся власть местным Советам!
  • zmurik Senior Member
    офлайн
    zmurik Senior Member

    5858

    17 лет на сайте
    пользователь #120052

    Профиль
    Написать сообщение

    5858
    # 28 августа 2013 15:47

    nonalcogol, выбор будет очень небогатый

    Enjoy the silence.причем всегда и везде
  • GGood-LucK life:) community
    офлайн
    GGood-LucK life:) community

    9276

    18 лет на сайте
    пользователь #64015

    Профиль
    Написать сообщение

    9276
    # 28 августа 2013 15:54 Редактировалось GGood-LucK, 7 раз(а).

    nonalcogol, привет. на прошлой неделе привез 1,4 207 пежо 03,2009 с конвеера . 4800без НДС там. ( сумма НДС была переплачена ~1000е) в счет не берем.
    всё это с ультра бюджетом "для себя" без навара вообще, встала в 8200евро. это авиа туда, трансопрт минимум ,жильё, день на покупку, домой! не бывает чудес =) в общем. учесть то что я ЕХАЛ ЛИШЬ за этим авто... и ВСЕ этапы были БЕЗ косяков.

    Смотрите ТАМ без НДС не более 5200-5300 мотор не более 1.4 чтобы выйти на ваши 8600евро.

    Из "проходного" корса, фабия, поло ( с натягом диким ), всякие мелочи типа up, fox не в счёт.

    p.s. расходе не 600, а не менее 800-900 я бы так сказал

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    p.s. я бы себе такое взял.... ездят и отлично! в ваш бюджет ( денег на переплату НДС отдолжите ) .... не проблема я думаю.

    хз, кстати, почему раньше наши не выцепили? пежо было в огне, 15 цолль алюфенген, минимум опций типа мп3 и кнопочек, нульц салон)) ))) ни камушков, ничего. только лишь красная.

    Добавлено спустя 13 минут 3 секунды

    а еще поездки и время на Beltoll :D хахах.

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=6499237&start=580#p49292169

    Я знаю, что ничего не знаю !