Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

KORZHIK-13:

как он определит по выезды, там прилегающая территория или жилая зона,

Определить попытаться можно. узнкая дорога без разметки ведет к жилой застройке - жилая зона. Видно что там заводкая территория, забор и проходная или стоянка - прилегающая.

DVK:

По тротуару. Потом пересек ПЧ и поехал дальше по тротуару.

а этот автомобиль где проехал, объехав яму, например? если бы в тот момент ехал велосипедист по линии тротура, кто кому уступить должен был бы?

Micola:

KORZHIK-13:

как он определит по выезды, там прилегающая территория или жилая зона,

Определить попытаться можно. узнкая дорога без разметки ведет к жилой застройке - жилая зона. Видно что там заводкая территория, забор и проходная или стоянка - прилегающая.

Ага , потратить время на определение и то не точное, потом прикидывать какой пункт применить, потом прикидывать , а вдруг это перекрёсток... )))

DVK:

KORZHIK-13:

Ага, видна, если она 10кв метров, а если большая?

Это как это большая? Приведите пример.

Большая стоянка, обзор которой на выезде завораживает что либо, здание, грузовик и т.п.
Или видишь дорога уходит в сторону жилого дома, а она поворачивает и ты не видишь есть ли там въезд во двор?))

Jester:

DVK:

По тротуару. Потом пересек ПЧ и поехал дальше по тротуару.

а этот автомобиль где проехал, объехав яму, например?

По проезжей части пересекаемой дороги.

если бы в тот момент ехал велосипедист по линии тротура, кто кому уступить должен был бы?

Тут, очевидно, водитель поворачивает на пересекаемую дорогу, разворачивается на ней и поворачивает направо обратно на ту дорогу по которой ехал. Так что при первом правом повороте уступает по п.100, а при втором - зависит от того какая дорога главная, а если равнозначные, то от того, с какой стороны едет велосипедист.

KORZHIK-13:

DVK:

KORZHIK-13:

Ага, видна, если она 10кв метров, а если большая?

Это как это большая? Приведите пример.

Большая стоянка, обзор которой на выезде завораживает что либо, здание, грузовик и т.п.

Что за стоянка такая большая? Для передвижного футбольного стадиона, что-ли? А на обычных стоянках для автомобилей есть дороги (проезды) и вполне небольшие по размерам, более чем обозримые, прилегающие территории (стояночные места).

DVK:

С чего это вдруг? Этот пункт регламентирует движение пешеходов в жилой и пешеходной зонах, на которых могут быть дороги и на прилегающей территории, где дорог быть не может.

т.е. дороги на прилегающей быть не может, но п.135 разрешает на ней (прилегающей территории) двигаться пешеходам по обочине, тротуарам или проезжей части дороги?
не было бы в перечислении в первой части п.135 термина "прилегающая территория", то и вопроса бы у меня не возникло
но имеем по итогу глупое противоречие определения прилегающей с п.1 и главой 18 пдд

DVK:

Вот если бы линия тротуара главной дороги была бы вне перекрестка, тогда дорогу уступать должен был бы велосипедист.

кстати далеко не факт
очередность проезда разве в этом случае оговорена?

DVK:

Тут, очевидно, водитель поворачивает на пересекаемую дорогу, разворачивается на ней и поворачивает направо обратно на ту дорогу по которой ехал

а что делал бы водитель, который в это же время с пересекаемой дороги разворачивался, причем умудрился бы это сделать в пределах закруглений? нарисовать, или и так понятно?

DVK:

Проезжая часть. Но не дорог, а перекрестка. Я так думаю, но обосновать пунктами ПДД не могу.

т.е. перекресток это отдельная дорога?

DVK:

Понятно. Как что? Разворачивался бы.

ладно, нарисую чуть другую ситуацию, чтобы все-таки решить вопрос:

кто виноват в случае дтп красный-зеленый, красный-синий и синий-зеленый?

DVK:

В ПДД это, как и понятие "пересечение проезжих частей" не описано.

не описано, но косвенные признаки, мне кажется, есть. Перекресток - место перечения дорог. ПЧ - элемент дороги. Закругления эти очевидно являются проезжими частями тоже. Далее смотрим определение границ перекрестка и видим, что закругления входят в эти самые границы, а значит являются одновременно частями обеих проезжих частей. Это мое имхо

Jester:

DVK:

Проезжая часть. Но не дорог, а перекрестка. Я так думаю, но обосновать пунктами ПДД не могу.

т.е. перекресток это отдельная дорога?

Нет, это место пересечения (примыкания, разветвления) дорог. Кстати, в определении перекрестка указано "закруглений проезжих частей дорог.". Значит, очевидно, закругления принадлежат проезжим частям обеих дорог. Но тогда, получается, что в автошколах неправильно учат тому, что такое "пересечение проезжих частей". В общем, с этими закруглениями бредовато по ПДД получается. Лично мне больше нравится считать эти треугольнички элементами перекрестка.

кто виноват в случае дтп красный-зеленый, красный-синий и синий-зеленый?

Красный-зеленый - зеленый, потому что не уступил дорогу красному и выехал на встречку.
Красный-синий - красный, потому что не уступил дорогу при развороте.
Синий-зеленый - зеленый, потому что выехал на встречку.

Micola:

DVK:

А на заводской территории не может быть дорог? А дорога к стоянке - не дорога?

То что это дорога, не означает, что это не прилегающая территория. Одно другому не мешает.

Правильно! Прилегающая территория может находиться на дороге. А вот дорога на ПТ - нет.

Джестер, по тротуаре можно ездить в любом направлении, как и ходить, скинь свои умозаключения по перекрестка, где пересечение с тротауром в ГАИ, все вместе потом почитаем ответ) я бы сам скинул, но я не смогу так красочно расписать про перекрёсток, да и не считаю это перекрестком)