Ответить
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 7 марта 2016 12:18

    kode, по Вашему спецификация на AHCI от Intel это не заслуживающий внимания документ? Статьи с kv.by больше в почете?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 7 марта 2016 12:23

    Кстати, да уже то что в этой статье пишут Протокол AHCI, как бы не в плюс этому ресурсу.

    Добавлено спустя 43 секунды

    ...какая та стрёмная статейка 2006 года

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    ..никто не любит признавать ошибки :)

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 7 марта 2016 12:28

    Alhlm, статья написана журналистом, который далек от чтения спецификаций устройств, отсюда и ошибки. Но для некоторых журналисты идолы и если написанное ими пошло в печать или выложено для всеобщего обозрения, то это точно заведомо верное написание.

    kode, для Вас наверное будет откровением увидеть спецификации на NVM Express (NVMHCI в девичестве) http://www.nvmexpress.org/specifications/

    P.S. Пробуйте читать для разнообразия официальные спецификации. Может и понимание со временем придет.

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2673

    20 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2673
    # 7 марта 2016 12:36

    Хотел купить рюкзак, чет на нахожу строгое указание что ahci это не протокол, пляшем от обратного, если это Advanced Host Controller
    Interface, соответственно у контроллера(интерфейса) протокол, хотя глобально не вникая в детали конечно это можно назвать механизмом

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 7 марта 2016 12:40

    To4kaTitAN, читайте внимательно, что это

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=970863&start=3240#p87173221 один абзац из двух предложений дает определение про что спецификация и что такое AHCI

    This specification defines the functional behavior and software interface of the Advanced Host Controller
    Interface, which is a hardware mechanism that allows software to communicate with Serial ATA devices.
    AHCI is a PCI class device that acts as a data movement engine between system memory and Serial
    ATA devices.

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2673

    20 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2673
    # 7 марта 2016 12:44

    Хотел купить рюкзак, еще раз, что в этом абзаце указывает якобы ahci не является протоколом, интерфейс без протокола просто гнездо, дыра, в любом случае протокол обмена сообщениями там будет

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 7 марта 2016 12:47

    AHCI - это устройство. Вот что написано во втором предложении :)

    Добавлено спустя 49 секунд

    называть вполне осязаемое устройство абстрактным протоколом некорректно.

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2673

    20 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2673
    # 7 марта 2016 12:51

    Хотел купить рюкзак, тоесть вы скидываете описание на функционал и софтовую часть которая входить в железное решение и все равно является частью еще большей железки hba, которая в свою очередь и выбирает протокол под интерфейс и основывая на этом называете это не протокол ? круто

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 7 марта 2016 12:58

    To4kaTitAN, давайте читать, написанное производителем определение. Все же AHCI в первую очередь железка с определенными режимами работы (протоколами).

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2673

    20 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2673
    # 7 марта 2016 13:13 Редактировалось To4kaTitAN, 2 раз(а).

    Хотел купить рюкзак, which is a hardware mechanism that allows software to communicate with Serial ATA devices. сата протокол, и к железке этой все равно будет протокол
    никакой конкретики этот абзац не дает
    scsi протокол, iscsi протокол, хотя под scsi и контроллеры железные были, и все равно без протокола это просто дырка под шнурок, механизм для подключения диска(в данном случае порт) который без протокола с аналогичным названием является портом с этим самым названием и работать не будет, так что стоит во главе ? протокол или дырка ?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 7 марта 2016 13:52

    To4kaTitAN,

    код выделить все
    AHCI is a PCI class device that acts as a data movement engine between system memory and Serial
    ATA devices.

    читайте и второе предложение.

  • To4kaTitAN Senior Member
    офлайн
    To4kaTitAN Senior Member

    2673

    20 лет на сайте
    пользователь #34456

    Профиль
    Написать сообщение

    2673
    # 7 марта 2016 14:11 Редактировалось To4kaTitAN, 1 раз.

    Хотел купить рюкзак, ну так с этими самыми девайсами сата оно не по цепочке ahci(протокол железка)-sata(протокол) идет ? это вы пытаетесь доказать ? железка так называемая ahci без самого протокола ahci просто кусок кремния
    давайте поставим на этом точку ибо доказать что ahci не протокол у вас плохо получается сорян

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 7 марта 2016 14:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    To4kaTitAN, а протокол АТА(PI) в новой ревизии, а не протокол AHCI

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 7 марта 2016 15:41
    Хотел купить рюкзак:

    а протокол АТА(PI) в новой ревизии, а не протокол AHCI

    Хотел купить рюкзак, это даже не смешно.
    У протокола АТА(PI) всего два варианта применения - Parallel ATA (IDE) и Serial ATA (SATA). Программная реализация AHCI осуществляется на уровне операционной системы, т.е. на одной и той же материнской плате с Win XP протокол AHCI работать не будет, а с Win 7 будет, при том ,что SATA в обоих случаях нормально функционирует.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • StepCool Senior Member
    офлайн
    StepCool Senior Member

    15425

    19 лет на сайте
    пользователь #82896

    Профиль
    Написать сообщение

    15425
    # 7 марта 2016 21:32

    Так забавно, можно подумать, что из-за словоблудия местных "технограммарнаци" ahci увеличит пропускную способность.

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 8 марта 2016 08:09
    kode:

    с Win XP протокол AHCI работать не будет

    Это ещё почему?
    Я сам не так давно добавлял в сборку XP драйвера AHCI

  • kode Senior Member
    офлайн
    kode Senior Member

    10124

    16 лет на сайте
    пользователь #198604

    Профиль
    Написать сообщение

    10124
    # 8 марта 2016 10:26
    Alhlm:

    Я сам не так давно добавлял в сборку XP драйвера AHCI

    Alhlm, вы сами об этом и написали :) Сейчас объясню по простому. Допустим вы покупаете хост-адаптер USB3, вставляете его в слот PCIe, однако чтобы все заработало еще устанавливаете драйвер от производителя, который идет в комплекте с устройством. С AHCI дело обстоит точно таким же образом, поскольку контроллер AHCI - это хост-адаптер на шине PCIe для устройств SATA. Начиная с Висты драйверы AHCI вшиты в ядро операционной системы, а до этого производители контроллера AHCI поставляли свои драйверы вместе материнской платой, на которую этот контроллер был установлен. Поэтому без соответствующего драйвера, по умолчанию AHCI на XP не работает в отличии от более поздних операционных систем.

    В этом мире все не такое, каким кажется.
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 8 марта 2016 10:31

    Опять таки вы написали не корректно, будто "протокол механизм AHCI" на XP вообще не работает, чем вызвали у меня дополнительные вопросы :-?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    472

    17 лет на сайте
    пользователь #162287

    Профиль

    472
    # 8 марта 2016 17:48 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    kode,

    У протокола АТА(PI) всего два варианта применения - Parallel ATA (IDE) и Serial ATA (SATA).

    Вот так взяли все накопители и сменили весь набор команд по мановению волшебной палочки. Простите, уже не буду ссылаться на спецификации, ибо как показывает предыдущий опыт вам больше нравится читать журналистов, а не официальные документы.

    kode:

    Программная реализация AHCI осуществляется на уровне операционной системы, т.е. на одной и той же материнской плате с Win XP протокол AHCI работать не будет, а с Win 7 будет, при том ,что SATA в обоих случаях нормально функционирует.

    Вы на год выпуска windows xp посмотрите сначала и на год объявления спецификации на AHCI. Очевидно, что производитель ОС не будет вкладывать в инсталляционный пакет драйверов на то, чего еще не существовало в природе. И вполне естественно, что производители оборудования будут снабжать свой продукт драйверами с помощью которых его можно будет использовать в ОС. Посему писать что устройство работать не будет, только из-за отсутствия драйвера в инсталяционном пакете Windows XP если уж совсем мягко говорить - неразумно.

    kode:

    С AHCI дело обстоит точно таким же образом, поскольку контроллер AHCI - это хост-адаптер на шине PCIe для устройств SATA.

    вы уже для себя окончательно решили, что AHCI это не протокол или пока сомневаетесь? ;)

    kode:

    Начиная с Висты драйверы AHCI вшиты в ядро операционной системы,

    обычный драйвер в составе инсталяционного пакета.

    kode:

    а до этого производители контроллера AHCI поставляли свои драйверы вместе материнской платой, на которую этот контроллер был установлен. Поэтому без соответствующего драйвера, по умолчанию AHCI на XP не работает в отличии от более поздних операционных систем.

    Не находите было глупо писатьь, что AHCI не работают в Windows XP и пугать этим пользователя? Ведь все, что требуется, это установить драйвер (при установке ОС скормить его по F6 c дискеты, либо интегрировать в инсталляционный пакет.

    Alhlm,

    Alhlm:

    Опять таки вы написали не корректно, будто "протокол механизм AHCI" на XP вообще не работает, чем вызвали у меня дополнительные вопросы

    не пугайтесь, все работает при наличии драйвера. Полагаю kode сам осознает абсурд заявления про не работает в Windows XP (и наверное уже осознал начав выкручиваться с разъяснениями "по умолчанию", ибо так можно заявить что множество сканеров, принтеров, различных плат расширений и прочих устройств также не работают с массой ОС)

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 8 марта 2016 18:00
    Хотел купить рюкзак:

    не пугайтесь, все работает при наличии драйвера

    Да я вообщем то не из пугливых, сам интегрировал и подсовывал эти драйвера :shuffle: