Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 20 февраля 2013 12:51
    Tofsla:

    Вот не начинай только опять, ладно?! п. 71 вполне четко определяет, что если ты находишься в полосе разгона/торможения, то должен дать возможность перестроится в эту полосу другим УДД, а не препятствовать перестроению путем движения на равной с ним скорости.

    Не написано там такого, не пишите ерунды. П. 71 предписывает двигаться по полосе разгона. И перестраиваться с неё, уступая дорогу. Вообще лучше бы убрали про это уступание. Уступать дорогу при перестроении и так предписывается п.59. А то некоторые думают, что при движении по полосе разгона следует уступать дорогу.

    Tofsla:

    Tofsla:
    По ПДД есть преимущественное право на перестроение в полосу разгона торможения а не из нее

    Но речь была о вышепроцитированном. Ищите пункт в правилах, где написано, что есть преимущественное право на перестроение.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • DeathInfector Senior Member
    офлайн
    DeathInfector Senior Member

    17132

    17 лет на сайте
    пользователь #159010

    Профиль
    Написать сообщение

    17132
    # 20 февраля 2013 13:00
    DVK:

    Уступать дорогу при перестроении и так предписывается п.59.

    Пункт 59 предписывает уступать движение при перестроении только тем, кто движется попутно без изменения направления движения.
    А пункт 71 предписывает уступать движение при перестроении всем ТС.

    Мне не нужна вечная игла для примуса, я не хочу жить вечно (c)
  • cxbelka Junior Member
    офлайн
    cxbelka Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #651839

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 20 февраля 2013 13:02

    Ну так я зря или не зря запоминала гос номер на полуприцепе? -- А 2374 А-5.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 20 февраля 2013 13:20
    DeathInfector:

    Пункт 59 предписывает уступать движение при перестроении только тем, кто движется попутно без изменения направления движения.
    А пункт 71 предписывает уступать движение при перестроении всем ТС.

    Оно-то да, но, с другой стороны, действие второй части (первой тоже!) п.59 распространяется и на перестраивающихся в полосу разгона. Так они и будут друг другу дорогу уступать при одновременном перестроении?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 151686 Senior Member
    офлайн
    151686 Senior Member

    3478

    17 лет на сайте
    пользователь #151686

    Профиль
    Написать сообщение

    3478
    # 20 февраля 2013 13:20
    DVK:

    Tofsla:

    Вот не начинай только опять, ладно?! п. 71 вполне четко определяет, что если ты находишься в полосе разгона/торможения, то должен дать возможность перестроится в эту полосу другим УДД, а не препятствовать перестроению путем движения на равной с ним скорости.

    Не написано там такого, не пишите ерунды. П. 71 предписывает двигаться по полосе разгона. И перестраиваться с неё, уступая дорогу. Вообще лучше бы убрали про это уступание. Уступать дорогу при перестроении и так предписывается п.59. А то некоторые думают, что при движении по полосе разгона следует уступать дорогу.

    Tofsla:

    Tofsla:
    По ПДД есть преимущественное право на перестроение в полосу разгона торможения а не из нее

    Но речь была о вышепроцитированном. Ищите пункт в правилах, где написано, что есть преимущественное право на перестроение.

    согласен с DVK
    Tofsla = нет такого в ПДД или укажите пункт, а в П. 71 не сказано, что при движении попутно, надо уступить, а вот если перестраиваешься, то = уступай

    на Онлайнере с 08 декабря 2008, а в 2021г. у меня отобрали мой "ник"
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22576

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22576
    # 20 февраля 2013 13:21
    cxbelka:

    Ну так я зря или не зря запоминала гос номер на полуприцепе? -- А 2374 А-5.

    Вы, как свидетель ДТП, на месте остановились? Оставили свои координаты потерпевшим? Если нет, то не здесь надо писать, а позвонить в ГАИ и рассказать всё.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 151686 Senior Member
    офлайн
    151686 Senior Member

    3478

    17 лет на сайте
    пользователь #151686

    Профиль
    Написать сообщение

    3478
    # 20 февраля 2013 13:21
    DVK:

    Tofsla:

    По ПДД есть преимущественное право на перестроение в полосу разгона торможения а не из нее

    Нету такого права.

    DVK = :super:

    на Онлайнере с 08 декабря 2008, а в 2021г. у меня отобрали мой "ник"
  • cxbelka Junior Member
    офлайн
    cxbelka Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #651839

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 20 февраля 2013 13:24 Редактировалось cxbelka, 2 раз(а).

    п.71: При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге. - что значит выделенное жирным?
    А теперь допустите ситуацию, что легковая собиралась просто развернуться на МКАД. Т.е. она не собиралась выезжать на Независимости, а по съезду вернуться на МКАД в обратное направление. Вы уверены, что это не так? Каким тогда должно было быть взаимное поведение данных автомобилей?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 февраля 2013 13:25
    40867:

    Tofsla = нет такого в ПДД или укажите пункт, а в П. 71 не сказано, что при движении попутно, надо уступить, а вот если перестраиваешься, то = уступай

    71.При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

    Здесь написано конкретно, что обязан уступить всем движущимся по дороге, перестраиваются они или не перестраиваются, если перестраиваются - уступай, не перестраиваются - тоже уступай, тем более обычно висит знак "уступи дорогу"(видимо для тех кому проблемно понять простейшие пункты ПДД :D )

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    cxbelka:

    А теперь допустите ситуацию, что легковая собиралась просто развернуться на МКАД. Т.е. она не собиралась выезжать на Независимости, а по съезду вернуться на МКАД в обратное направление. Вы уверены, что это не так? Каким тогда должно было быть взаимное поведение данных автомобилей?

    Пропустить всех съезжающих с МКАД

    censored by forest.ranger
  • 151686 Senior Member
    офлайн
    151686 Senior Member

    3478

    17 лет на сайте
    пользователь #151686

    Профиль
    Написать сообщение

    3478
    # 20 февраля 2013 13:29
    cxbelka:

    cxbelka

    aquasik:

    aquasik

    сдаюсь, признаю, упустил слово двигаться, видел только перестраиваться
    71.При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
    :beer:
    в споре рождается истина

    на Онлайнере с 08 декабря 2008, а в 2021г. у меня отобрали мой "ник"
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 февраля 2013 13:34 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    40867,
    немного исправлю

    71.При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу движения, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

    censored by forest.ranger
  • cxbelka Junior Member
    офлайн
    cxbelka Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #651839

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 20 февраля 2013 13:43

    Доехала то остановки и позвонила в ГАИ города, но трубку не сняли. В 102 дали номера телефонов дежурки Первомайского района. В отделе РУВД Первомайского района сказали, что две дежурные машины ДПС на ДТП по такой информации не выезжали. (ДТП случилось в 19:20). Поэтому сегодня отзвонилась ещё раз и назвала номер фуры и пояснила ситуацию.(Эээ... Сразу после того, как фуру признали козлом с буквы Г). Спросили мой телефон, сказали "спасибо" и что отправят информацию в отдел розыска.

    DVK:

    cxbelka:

    Ну так я зря или не зря запоминала гос номер на полуприцепе? -- А 2374 А-5.

    Вы, как свидетель ДТП, на месте остановились? Оставили свои координаты потерпевшим? Если нет, то не здесь надо писать, а позвонить в ГАИ и рассказать всё.

    Данные действия создали бы опасную ситуацию на дороге. Я все-таки осталась в третьей полосе! (если полосу разгона-торможения считать первой).

    aquasik:

    cxbelka:

    А теперь допустите ситуацию, что легковая собиралась просто развернуться на МКАД. Т.е. она не собиралась выезжать на Независимости, а по съезду вернуться на МКАД в обратное направление. Вы уверены, что это не так? Каким тогда должно было быть взаимное поведение данных автомобилей?

    Пропустить всех съезжающих с МКАД

    Речь идет не о выезде НА МКАД, а о СЪЕЗДЕ с проспекта Независимости на петлю ведущую к внутренней стороне МКАД.

    Добавлено спустя 6 минут 35 секунд

    aquasik:

    Пропустить всех съезжающих с МКАД

    Или Вы имеете в виду, съезжающе-возвращающихся на МКАД?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 20 февраля 2013 13:53 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    cxbelka:

    Ну так я зря или не зря запоминала гос номер на полуприцепе? -- А 2374 А-5.

    В любом случае, кто бы не был прав или виноват в ДТП все участники обязаны немедленно остановиться, как того требует п. 31 ПДД. Когда водителя того полуприцепа найдут, ему светит лишение не зависимо от виновности/невиновности по статье КоАП

    4. Оставление водителем места дорожно-транспортного происшествия, участником которого он является, в случаях, когда это запрещено законодательными актами, –

    влечет наложение штрафа в размере от пяти до двадцати пяти базовых величин или лишение права управления транспортными средствами сроком до двух лет.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • cxbelka Junior Member
    офлайн
    cxbelka Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #651839

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 20 февраля 2013 13:57

    Т.е если остаётся в полосе, то имеет преимущество, а если будет думать перестраивается левее или вернуться на МКАД - то его проблема, а фура разыграла анекдот "Чур я на главной!"

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 20 февраля 2013 14:02
    cxbelka:

    Т.е если остаётся в полосе, то имеет преимущество

    в п.71 указано, что находясь в этой полосе нужно уступать, а не продолжать движение

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 февраля 2013 14:08 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    cxbelka:

    Речь идет не о выезде НА МКАД, а о СЪЕЗДЕ с проспекта Независимости на петлю ведущую к внутренней стороне МКАД.
    Или Вы имеете в виду, съезжающе-возвращающихся на МКАД?

    Вы не путайтесь сами и не путайте других, нарисуйте схематично на

    куда и откуда едет легковая и фура

    у легковой знак уступить дорогу.

    censored by forest.ranger
  • cxbelka Junior Member
    офлайн
    cxbelka Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #651839

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 20 февраля 2013 14:13

    Дорогие Tofsla и aquasik ! Я чувствую свою слабость перед вашими великими авторитетами. Но мне кажется что ваши посты

    aquasik:

    cxbelka:

    А теперь допустите ситуацию, что легковая собиралась просто развернуться на МКАД. Т.е. она не собиралась выезжать на Независимости, а по съезду вернуться

    на МКАД в обратное направление. Вы уверены, что это не так? Каким тогда должно было быть взаимное поведение данных автомобилей?
    Пропустить всех съезжающих с МКАД

    И

    Tofsla:

    cxbelka:

    Т.е если остаётся в полосе, то имеет преимущество

    в п.71 указано, что находясь в этой полосе нужно уступать, а не продолжать движение

    -- несколько противоречат друг другу. Не могли бы ВЫ прийти к какому-либо общему знаменателю? Ээээ... - Просто не знаю кому верить. :insane:

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 февраля 2013 14:16 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    cxbelka, Вы читайте внимательно, я вот был невнимателен и поэтому тоже ошибся)

    Пропустить всех съезжающих с МКАД

    относится к МКАД и её тормозным полосам, я думал что фура с МКАД съезжала

    это не перекресток, это развязка

    censored by forest.ranger
  • cxbelka Junior Member
    офлайн
    cxbelka Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #651839

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 20 февраля 2013 14:20
    Посмотреть на карте
    легковая сползла с МКАД, а фура ехала ещё от военного городка на МКАД в сторону Шабанов.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 20 февраля 2013 14:26

    cxbelka, а разница? легковая должна впустить фуру на полосу торможения, весь вопрос.

    censored by forest.ranger