Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • ermacovich Junior Member
    офлайн
    ermacovich Junior Member

    47

    21 год на сайте
    пользователь #29495

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 6 июля 2018 12:17

    Получается, если я пересеку линию разметки 1.1 или вообще поеду по островку безопасности, а в меня справа кто-нибудь въедет, то в ДТП виноват будет тот, кто едет по второстепенной?

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    21455

    22 года на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    21455
    # 6 июля 2018 12:18

    ermacovich, сомнительно, скорее обоюдка.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • ermacovich Junior Member
    офлайн
    ermacovich Junior Member

    47

    21 год на сайте
    пользователь #29495

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 6 июля 2018 12:28
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 6 июля 2018 12:52

    Если вы на этой своей картинке поедете так, как нарисовали, то заработаете минимум лишение с охрененным штрафом

    Вы не в состоянии даже схему нарисовать, лучше уступайте всем и везде, на всякий случай

    censored by forest.ranger
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22881

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22881
    # 6 июля 2018 12:58
    aquasik:

    Если вы на этой своей картинке поедете так, как нарисовали, то заработаете минимум лишение с охрененным штрафом

    похожая была ситуация с выездом с мкад на притыцкого. на онлайнере освещалось. Там авто двигалось по разметке, виновен был кто не уступил дорогу (т.е. красный был бы виновен)... Так что тут не так однозначно...

  • ermacovich Junior Member
    офлайн
    ermacovich Junior Member

    47

    21 год на сайте
    пользователь #29495

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 6 июля 2018 13:07

    Не надо придираться к схеме. Суть не в этом. Да не правильно нарисовал, там 1.16.3

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 6 июля 2018 14:07
    ermacovich:

    На секундочку, здесь столкновение изображено до границы перекрестка, на котором, собственно, у синего есть преимущество.

    aquasik:

    Если вы на этой своей картинке поедете так, как нарисовали, то заработаете минимум лишение с охрененным штрафом

    :100500:

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6136

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6136
    # 7 июля 2018 11:42
    Valerrr:

    На секундочку, здесь столкновение изображено до границы перекрестка, на котором, собственно, у синего есть преимущество.

    Нарисуйте границы перекрестка по-вашему :)

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 7 июля 2018 11:56
    Juv4ik:

    Нарисуйте границы перекрестка по-вашему

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6136

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6136
    # 7 июля 2018 12:09

    2.45. перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. Граница перекрестка определяется воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей дорог. Не являются перекрестками пересечения с велосипедными, пешеходными дорожками и дорожками для всадников;

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 7 июля 2018 12:22
    Juv4ik:

    начала закруглений проезжих частей дорог

    Осталось выяснить, являются ли 1.16.2 и 1.16.3 "проезжей частью"

    censored by forest.ranger
  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 7 июля 2018 12:26

    Juv4ik, так а почему бы не добавить кусок до пл.Мясникова, чтобы наверняка?

    Juv4ik:

    2.45. перекресток — место пересечения, примыкания

    Примыкает Московская по-вашему где?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6136

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6136
    # 7 июля 2018 12:53
    aquasik:

    Juv4ik:

    начала закруглений проезжих частей дорог

    Осталось выяснить, являются ли 1.16.2 и 1.16.3 "проезжей частью"

    2. Дорожная разметка подразделяется на горизонтальную (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части дороги) и вертикальную (черные, белые, красные полосы на дорожных сооружениях и элементах оборудования дорог).
    Горизонтальная дорожная разметка устанавливает определенные режимы и порядок дорожного движения, а вертикальная — обозначает элементы дорожных сооружений, оборудования дорог и служит средством зрительного ориентирования на дорогах.

    Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд

    Valerrr:

    Juv4ik, так а почему бы не добавить кусок до пл.Мясникова, чтобы наверняка?

    А зачем? Мы же перекресток ищем :) На Мясникова будут другие перекрестки :)

    Добавлено спустя 5 минут 30 секунд

    Valerrr:

    Примыкает Московская по-вашему где?

    Я нарисовал границы перекрестка, там примыкает этот проезд к ул. Московской/

  • Valerrr Кальян Team
    офлайн
    Valerrr Кальян Team

    6282

    17 лет на сайте
    пользователь #153220

    Профиль
    Написать сообщение

    6282
    # 7 июля 2018 13:05
    Juv4ik:

    Я нарисовал границы перекрестка, там примыкает этот проезд к ул. Московской/

    Начало закругления проезжей части примыкающего проезда где?

    Ничто так не вселяет уверенность в человека, как предоплата.
  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    6136

    16 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    6136
    # 7 июля 2018 13:44
    Valerrr:

    Juv4ik:

    Я нарисовал границы перекрестка, там примыкает этот проезд к ул. Московской/

    Начало закругления проезжей части примыкающего проезда где?

    Жёлтая стрелка указывает:

  • ermacovich Junior Member
    офлайн
    ermacovich Junior Member

    47

    21 год на сайте
    пользователь #29495

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 7 июля 2018 13:49

    Таких перекрестков достаточно много. Взять этот же путепровод, но с другой стороны. Надо Краснова подключать)))

    Добавлено спустя 16 минут 4 секунды

    Красный авто должен уступить дорогу у разметки 1.13, но синему авто нельзя перестроиться вправо из-за разметки 1.1. А после разметки 1.1 - это уже не перекресток. Получается нужно пользоваться правилами маневрирования! Тогда для чего стоит знак уступи дорогу и разметка 1.13 ???

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 7 июля 2018 14:07
    Juv4ik:

    2. Дорожная разметка подразделяется на горизонтальную (линии, стрелы, надписи и другие обозначения на проезжей части дороги)

    То есть, исходя из этой цитаты, получается, что обочина и разделительная - тоже участок "проезжей части"?
    Оригинально трактуете ПДД в свою сторону

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 июля 2018 14:33 Редактировалось Jester, 1 раз.

    aquasik, элементы дороги не могут располагаться на проезжей части дороги?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    22681

    14 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    22681
    # 7 июля 2018 15:38 Редактировалось aquasik, 2 раз(а).
    Jester:

    aquasik, элементы дороги не могут располагаться на проезжей части дороги?

    Отличный вопрос. Как думаешь, разделительная зона или обочина могут располагаться на проезжей части дороги?

    На всякий случай напомню:
    2.55. проезжая часть дороги — элемент дороги, предназначенный для движения транспортных средств
    2.34. обочина — выделенный конструктивно или сплошной линией горизонтальной дорожной разметки элемент дороги, примыкающий непосредственно к внешнему краю проезжей части, расположенный с ней на одном уровне и не предназначенный для движения транспортных средств, кроме случаев, предусмотренных настоящими Правилами;
    2.57. разделительная зона — выделенный горизонтальной дорожной разметкой элемент дороги, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения или остановки транспортных средств и пешеходов вне специально обозначенных мест;

    Juv4ik:

    на проезжей части дороги

    Линия вдоль обочины или разделительной делает обочину или разделительную проезжей частью?

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    24 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 7 июля 2018 15:55 Редактировалось Jester, 1 раз.

    aquasik, 1.16.3 это обочина или разделительная зона?