Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 28 марта 2008 13:57

    nnikishi, а при этой комиссии врачи в военник смотрят?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #117627

    Профиль

    0
    # 28 марта 2008 17:20

    Vouk, Если сделаеш и всё через пол года без ослажнений то путь тебе в боты...даж если тебе 26..))) ждём 27 и едем в китай.

  • tolsty Junior Member
    офлайн
    tolsty Junior Member

    96

    23 года на сайте
    пользователь #4478

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 31 марта 2008 17:47

    а про спорцменоф таки никто не в курсе? хотелось бы знать, как влияют физ нагрузки в последствии на прооперированный глаз.

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12828

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12828
    # 31 марта 2008 20:12

    tolsty, если я правильно помню то операция на роговице посему вроде никак,физ нагрузки влияют на сетчатку.

    P.S. если не прав-медики поправьте

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #48712

    Профиль

    0
    # 1 апреля 2008 22:13
    RED (Y):

    tolsty, если я правильно помню то операция на роговице посему вроде никак,физ нагрузки влияют на сетчатку.

    тоже слышал об этом... тогда увольте, мужчина без физнагрузок не...

    ИМХО операцию можно делать женщинам

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 1 апреля 2008 22:38

    tolsty, зависит от степени аномалии рефракции до операции. Так как уменьшается толщина роговицы, то травмы крайне нежелательны - про контактные единобрства можно сразу забыть. Не забываем, что при близорукости даже средней (а тем более высокой) степени гораздо чаще встречаются дистрофии сетчатки.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • tolsty Junior Member
    офлайн
    tolsty Junior Member

    96

    23 года на сайте
    пользователь #4478

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 3 апреля 2008 21:49

    тоесть опасно именно попадание каким-либо предметом в глаз, а не сами нагрузки?

    меня больше волейбол интересует. бвыает за тренировку 2-3 кг сбросишь.

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 3 апреля 2008 21:56

    tolsty, моё мнение такое

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 3 апреля 2008 23:03
    tolsty:


    меня больше волейбол интересует. бвыает за тренировку 2-3 кг сбросишь.

    волейбол исключён: прыжки, падения, возможность мячом в голову, собственные резкие движения и т.д.

    Проще: вы режете глаз, и последующий (на всю жизнь) режим весьма диетический: с точки зрения рывков всех видов, и нагрузок на уровне "пуп надорвётся".

    Рабоў у рай не пускаюць
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 4 апреля 2008 20:33

    Physic, обоснуй

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • rezident Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    rezident Паяльник & Отвертка TEAM

    16462

    22 года на сайте
    пользователь #11835

    Профиль
    Написать сообщение

    16462
    # 4 апреля 2008 23:28

    haos, у меня после операции по отслойке пожизненное ограничение не более 10 кг в двух руках. бегать, прыгать, нагибаццо, вниз гололовой незя, я по началу даже чихать боялся. После коррекции скорее всего не пожизни, а в ближайшие пару месяцев так точно, там же микроны испаряют, и не вскрывают оболочку глаза как дедлали это раньше.

    In God we trust, all others pay cash
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 5 апреля 2008 20:04 Редактировалось haos, 1 раз.

    rezident, разговор о лазерной коррекции зрения

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • www3 Senior Member
    офлайн
    www3 Senior Member

    1429

    19 лет на сайте
    пользователь #65508

    Профиль
    Написать сообщение

    1429
    # 5 апреля 2008 20:13

    ограничения первые 6 мес

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 5 апреля 2008 21:38

    Physic, обоснуй

    В принципе, ответ дан.

    haos, у меня после операции по отслойке пожизненное ограничение не более 10 кг в двух руках. бегать, прыгать, нагибаццо, вниз гололовой незя, я по началу даже чихать боялся.

    У меня лично рекомендации были жёстче - до 5 кг.

    Операция по коррекции только дополнительно ослабляет глаз, не исправляя ничего. Коррекция рефракции достигается за счёт подправки кривизны, оставляя всё внутри глаза в том виде, в каком и было.

    Другое дело, что ослабление глаза (отслоение сетчатки, дистрофические процессы и т.д.) происходит при длительной сильной близорукости. Если находятся идиоты, которые делают коррекцию при слабой близорукости, при которой глаз практически цел, то им спустя некотрое время можно всё также, как и до операции.

    Я говорю только о людях, которых до операции довела сильная близорукость.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 5 апреля 2008 22:47

    Physic, нИзачОт.

    на счёт "идиотов, сделавших коррекцию при слабой близорукости" - много берёте на себя. Нет абсолютной зависимости остроты зрения от степени аномалии рефракции - с -1 может давать 0.1, а с -3 читать 0.4 без коррекции. Так что каждый решает сам для себя.

    В своём посте я отметил, что не считаю нужным ограничивать себя в физических нагрузках пациентов после лазерной коррекции с неосложнёнными аномалиями рефракции. Вы же берёте примеры с отслойкой сетчатки и МВС.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Half Senior Member
    офлайн
    Half Senior Member

    3206

    22 года на сайте
    пользователь #17967

    Профиль
    Написать сообщение

    3206
    # 5 апреля 2008 23:27

    Народ, читаю ваши посты и просто офигеваю. "Стремно" . "Новая технология". Все на уровне - "не надо потомучто плохо будет почему не знаю - но все так говорят".

    1. Технологии более 20 лет - так что она отработана более чем. Думаете в той же хваленой америкосии люди делали бы операции если бы был хоть какой-то реальный шанс потерять зрение? Темболее учитывая ихние законы... А они их делают.

    2. Просто приедьте на Клумова и посидите в коридоре - посмотрите СКОЛЬКО людей делают операции. Разоритесь на 30$ и пройдите обследование - посмотрите КАКАЯ техника используется. Поймите - врачи не идиоты и если после обследования найдут у вас какие-либо противопоказания - они не будут вас уговаривать - им не нужен лишний гимор и антиреклама - на кону репутация и Большие деньги.

    3. А если вы решитесь на коррекцию - то сидя в коридоре у операционной, увидите, что процедура давно поставлена на поток - операция производится какждые 15-20 минут. Нету никакой суеты и нервозности - люди уверены в том что они делают. В операционной играет музыка.

    4. Я сам перед тем как решиться на коррецию - сходил к офтальмологу у которого я покупал контактные линзи спросил - стоит ли делать операцию? И она сказала что да. Человек был совершенно не заинтересован в том чтоб я получил идеальное зрение - сорей наобарот - она потеряла клиента в моем лице. Это тоже о чем-то говорит.

    Я сам сделал коррецию в Новом Взгляде почти 2 года назад. Доволен как слон. Даже не верится что почти 20 лет мучался с очками и контактными линзами. И пусть к 50-60 годам мое зрение всеравно сядет и я одену очки. Но СЕЙЧАС я вижу отлично и веду НОРМАЛЬНУЮ жизнь, не щурясь и не таская с собой очки и футляры для контактных линз. Я доволен результатом на 100%. Да, не всегда зрение идеально - после целого дня работы за компьютером или когда болеешь - зрение хуже. Но когда ты выспавшийся, отдохнувший и здоровый - ты видишь все что хочешь.

    P.S. в указанной мною клинике не работаю и ни коим образом сней не связан - просто клиент, который доволен результатом.

    P.P.S. Еще есть маленький прикол - существует так назывемое "суепрзрение" -когда оно выше единыцы. Я не спец и не расскажу теорию но у меня лично оно изредка проявляется - обычно когда по какой-либо причине болит готова - вот тогда я начинаю понимать значение слова "sharp" :-D все вокруг становится нереально острым и резким - кажется комара на стене можно рассмотреть во всех деталях :)) Прадва бывает такое очень редко. Особенность организма.

  • Half Senior Member
    офлайн
    Half Senior Member

    3206

    22 года на сайте
    пользователь #17967

    Профиль
    Написать сообщение

    3206
    # 5 апреля 2008 23:30
    Physic:

    tolsty (цитата):

    меня больше волейбол интересует. бвыает за тренировку 2-3 кг сбросишь.

    волейбол исключён: прыжки, падения, возможность мячом в голову, собственные резкие движения и т.д.

    Проще: вы режете глаз, и последующий (на всю жизнь) режим весьма диетический: с точки зрения рывков всех видов, и нагрузок на уровне "пуп надорвётся".

    Ой мля, опять за свое. Если бы вы утрудили себя и узнали подробности операции то были бы немного удивлены - никаких следов операции и швов не остается - ограничения на активные виды спорта только превые 3-4 месяца после операции - а потом хоть гири тягай, хоть в космом лети. ПРочтите на сайте В ЧЕМ ИМЕННО заключается операция.

  • Physic Senior Member
    офлайн
    Physic Senior Member

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 6 апреля 2008 14:26

    Друзья, искренне рад Вашему оптимизму.

    Конечно, при неосложнённых аномалиях всё кажется также просто, как вырвать зуб: раны зажили, швы затянулись - и полный вперёд радоваться жизни.

    Если бы вы утрудили себя и узнали подробности операции Да уж утрудил, узнал, изучил, консультировался, сделал коррекцию, теперь очки меняю каждые 2 года в сторону усиления диопртий. Никого не виню - видно, природа такая.

    Осталась малость для прекращения споров: в рекламе коррегирующих центров крупно (как в разделах"наш опыт", "наша апппаратура", "наши специалисты") дописать одну "мелочь" - результат операции также зависит от индивидуальных свойств Вашего глаза, за которые мы не несём ответственности.

    А то честность какая-то односторонняя получается.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 6 апреля 2008 15:10
    Half:

    Народ, читаю ваши посты и просто офигеваю. Просто приедьте на Клумова и посидите в коридоре - посмотрите СКОЛЬКО людей делают операции. 3. А если вы решитесь на коррекцию - то сидя в коридоре у операционной, увидите, что процедура давно поставлена на поток - операция производится какждые 15-20 минут.

    а я офигеваю от ваших постов. МИЛЛИОНЫ людей как ходили в очках, так и ходят - вся Япония в очках. и с каждым годом число очкариков все увеличивается. почему вдруг они не идут и не делают лазерную коррекцию? странно, да? миллионы идиотами быть не могут. это напоминает мне широко рекламируемые средства для похудения - мол, миллионы людей благодаря нашему средству чудесным образом похудели! только вот проблема ожирения переросла в проблему планетарного масштаба...

    каждый для себя должен определиться, делать коррекцию или нет. но не нужно "офигевать" или считать глупыми тех, кто "пошел иным путем".

  • marcel Senior Member
    офлайн
    marcel Senior Member

    1128

    19 лет на сайте
    пользователь #67833

    Профиль
    Написать сообщение

    1128
    # 6 апреля 2008 15:29

    Нафига вам это надо! Почему нельзя восстановить зрение самому! Не зря же придумано столько методик: Бэйтса, Норбекова. Существует масса курсов, где зрение восстанавливают. Лично мне помог НОРБЕКОВ - безо всяких курсов, препаратов, денег. И не такое значение имеет кол-во диоптрий, какое внутреннее желание избавиться от болезни и воля.

    Упрощенная и очень действенная методика тут http://www.drmed.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=13178

    P.S. Ни в коем случае не сомневайтесь в результате, иначе не будет результатов. ( Сам 2 года мучился пока не понял, что Норбеков - прав,и все зависит от человека!)