Стоит ли переходить на DIALLOG по экологическим соображениям

kinic, ну так то что не рекомендуется это и я сказать могу... Это только в упомянутой рекламе (могу постараться записать для тех, кто не верит) от мобильника морщины разглаживаются. Здесь же обсуждаеются именно количественные параметры. С которыми как раз и напряг - по NMT скандинавы уже давно разобрались, что это плохо. С GSM пока явных противопоказаний (кроме общих рекомендаций в духе "не стоит перегреваться на солнце") нет. Про CDMA-800, а уж тем более про CDMA-450 пока достоверных данных (с нормальной статистикой, а не от истеричных людей, которых облучает даже выключенный телефон, но СВЧ печка приносит только пользу) нет. Тем более как показано в упомянутой рекламе всего лишь по 14евреев в месяц.

kavax, вот и я о том же - все кричат, что мощность меньше, но никто не привел хотя бы спектра поглощения различных тканей... Без чего обсуждать влияние серьезнее чем изменение цвета ауры от стандарта телефона смысла не имеет.

кстати, вроде здесь не проскакивало:

dedmoroz, так мож писятью герцами разорвало бы котлету, а не подогрело её.

Gonzalos:

Дуремар, а сердечко то екнуло, когда про 16 вт прочитал? А ведь это - ПРАВДА!

Маловато-то как-то будет. Мегават - в самый раз. Врать, так уж врать

kavax:

...вероятность РЕЗОНАНСА с нашими биологическими ритмами на ниских частотах гораздо выше. Посему высокие частоты вредны (нагревают, мутогенное воздействие, расчепление воды (ее в голове больше всего ) и т.п.) - эти изменения сказываются на здаровье ... через большой промежуток времени ..., а вот низкие частоты при условии возникновения резонанса с ч.либ. могут вобще превести к мгновенной смерти . Прошу не волноваться близко принимающих к серцу - в случаи с сотовыми телефонами такое практически не возможно ...

Напомнило старую шутку про опасность совершения 900 или 1800 миллионов прыжков в секунду соотв-но при разговоре по GSM . Разве существует биологический ритм, способный случайно попасть в резонанс с 450 мегагерцами? Лично мне таковые неизвестны, и я полагаю, что 450 мегагерц - это все равно высокая частота (относительно биоритмов и гипотетических резонансов с ними). Но "с точки зрения банальной эрудиции" (поправьте, если заблуждаюсь) это просто радиоволны, то время как гигагерц и выше - вроде бы уже немножко СВЧ...

Кстати, про расщепление воды радиоволнами малой мощности - честно говоря, слышу впервые. Можно ссылку на источник?

kavax, прошу прощения, если невольно чем-то задел - честное слово, и в мыслях не было Вас высмеивать и тем более в чем-либо обвинять. Я полагал, что выделенное мной курсивом в цитате соответствует и Вашему отношению к серьезности тех "ужасов", которые перечислены ранее.

Но тем не менее: по-моему, и сканирование клавиатуры, и "аналогии" с действием УФ-лучей в данном случае сильно притянуты за уши. Излучение первого по идее должно просто потеряться на фоне наводок от обычной 50-герцовой электросети, а второе принципиально несопоставимо по физическому механизму действия (впрочем, как и по проникающей способности).

А вот насчет биологических электролитов - на мой взгляд, более чем правдоподобно. Ведь едва ли не все клеточные структуры представляют собой диэлектрические мембраны, а мембрана - по своей сути конденсатор. И по идее, чем выше частота, тем меньше емкостное сопротивление и, соответственно, выше сила тока. Вроде бы, где-то мелькали упоминания об исследованиях именно этого аспекта...

kavax:

to person

что бы не вваливаться в пустые словесные перепалки, попрошу вначале прочитать опубликованные мной ранее в этой теме сообщения, крайне неприятно от вас слышать обвинения - абсолютно незаслуженно.

если все же вы поленились посмотреть, то низкими частотами я называл - частоту сканирования клавиатуры телефона! хоть там я конкретно и не называл частоты, но поверьте реч идет о кГц, а не о МГц...

про ращипление воды - простите погарячился, сам вижу что перегиб, однако ращипрение будит на частотах УФ спектра (ссылке в гугле - его еще никто не отменял)

под рсщиплением, я иммел в виду не совсем воду, в контексте говорилось о воде входящей в состав головного мозга, если вы знакомы немного с биологией, в данном случаи мы будим иметь дело с электролитом, да еще кучей диэлектриков (жиры, белки...). А теперь представте даже малое воздействие электрического поля - как по ващему не приведетли к разрушению некоторых структур (особенно белковых - самые слабые связи у них в данном случаи)...

Ну это же п..дец!............. Зачем же так на людях тупить ? Твоей "светлой" голове от облучения точно ничего не грозит...

...Получение базового образования тоже никто не отменял...

А если говорить "в фактах", то для частоты 100 Кгц длина волны - 3*10^8/10^5=3000 метров, какой резонанс на молекулах? Вообще собственная частота тепловых колебаний большинства молекул - ИК спектр. Ионизация - начиная с 300 нм.

Короче, тебе думать вредно - зачем кость напрягать?

И по поводу малой частоты E=hv, чем больше энергия, тем сильнее воздействие кванта на объект (если оно вообще есть).

RAE

Trance:

...для частоты 100 Кгц длина волны - 3*10^8/10^5=3000 метров, какой резонанс на молекулах?

Соответственно, для 450 МГц - 0,66 метра (никак не клеточный масштаб), для еще более низких частот - тем более.

7 Гц для сердца - это для сильных механических колебаний (инфразвук), но никак не для э/м наводок малой мощности. А 450 и пускай даже 1800 МГц - это ИМХО не та разница, чтобы изменились физические принципы воздействия. Оба "просто нагревают", только первое - большой объем и чуть-чуть, а второе - более прицельно и гораздо сильнее (при той же мощности излучения).

RAE, 7 герц - это только собственная частота механических колебаний сердца.

kavax:

Trance - ГЕНИЙ - лянгвист

еслиб не Вы - уважаемый, я бы просто умер так и не узнав столько важных вещей жаль только разговаривать с вами мне не хочется, из-за вашего непревзайденного эписталярного жанра.

а так я ухожу обдумывать как связан резонанс в молекулах и 3000 метров...

надо внести поправки в учебник физики в веду выявленных новых закономерночтей и перепесать следующие определения:

РЕЗОНАНС - резкое возрастание амплитуды вынужденных колебаний, когда частота вынуждающего внешнего воздействия приближается к частоте собственных колебаний системы.

ЗАМЕНИТЬ НА : РЕЗОНАНС - резкое возрастание амплитуды вынужденных колебаний, когда частота вынуждающего внешнего воздействия приближается к растоянию меньше 3000 метров

ИОНИЗАЦИЯ – образование ионов и электронов из нейтральных атомов или молекул.

ЗАМЕНИТЬ НА : ИОНИЗАЦИЯ – образование ионов и электронов из нейтральных атомов или молекул НО ТОЛЬКО начиная с 300 нм.

ну а текст, который шел после сливнова бочка, видима туда и канул, потому как даже моя ирония не может никак связать сказанное хотябы в шутку...

kavax - Еще один твой классный пост Жаль, что с иронией так слабо, всё остальное - no comment.

kavax, не стоит передергивать и цепляться к примерам оппонента - Вам же не понравилось, когда я сходным образом прицепился к Вашим...

Насколько я помню, средняя энергия ионизации молекулы воздуха равна 34 электронвольта (у азота чуть меньше, у кислорода чуть больше - средневзвешенная цифра примерно такая), для полупроводников на порядок меньше (и уж точно меньше, чем у диэлектриков). Примем органические соединения клетки за полупроводники (не такое уж абсурдное допущение), положим энергию ионизации для них в 3 эВ ~= 5*10^-19 Дж. По формуле E=hv получаем частоту примерно 750 терагерц и соответствующую длину волны как раз в районе 0,4 мкм (если я нигде не перепутал порядки). Так что цифры в посте Trance взяты не совсем "с потолка". И очевидно, что все эти рассуждения и оценки весьма далеки от сотовой связи независимо от того, о каком стандарте идет речь

По-моему, прямое механическое воздействие от виброзвонка по этой логике должно быть куда опаснее - ведь тут даже ничего никуда преобразовывать не надо. Особенно, если телефон лежит в левом нагрудном кармане... Интересно, есть ли статистика по количеству людей, у которых остановилось сердце после того, как в их нагрудном кармане завибрировал мобильник?

Опять же - не верю, что какое-либо низкочастотное излучение мобильника или любого другого низковольтного устройства может быть сколько-либо заметным на фоне наводок от бытовой электросети. По крайней мере, элементарный опыт - дотронуться пальцем до входа осциллографа (на худой конец звукоусилителя) и рядом понажимать другой рукой клавиши телефона - вряд ли покажет существенную добавку к размашистой 50-герцовой синусоиде (если это не так - с удовольствием рассмотрю любые доказательства). Пока же мне кажется, что низкочастотная часть э/м излучения мобильников может подействовать лишь на тех, кто ее боится - по принципу плацебо.