Расстановки по Хеллингеру

Дебрь:

Может стоит сходить и попробовать, прежде чем делать выводы? Вы же не будете рассуждать о вкусе оленины, не попробовав, так почему делаете подобные выводы о других вещах?

Может, ещё сифилисом заразиться, чтобэ спокойно говорить, что это нехорошая болезнь? А то как-то сами не пробовали, но зачем-то избегаем))

Ну это так... Просто лично я видела людей, которые расставлялись по хелингерам и пару-тройку лет провели у гештальт-терапевтов, но только загнали свои проблемы ещё глубже.

И где-то тут есть мой пост о том, что расстановки помогут не в любом случае.

Land:

Svetik_Minsk, ну а Вы попробуйте представить себе реакцию человека, рационала до мозга костей, инженера-электронщика, если вдруг выясняется, что вся эта лабуда с астралом, тонкими планами, экстрасенсами -- на самом деле не мошенничество, а реальность. Это ж катастрофа icon_smile.gif

Дадада, я если встречу экстрасенса, который мои мысли на расстоянии прочитает и расскажет, об чём я молчу - сразу в дурку сдамся))) Чего и Вам советую, хотя соседи по палате, слышашие звук Большого Взрыва не ахти какая компания, но всё ж лучше, чем когда тебя мозгоскопом сканируют У Вас, кстати, аура какого цвета:spy:?

Svetik_Minsk, Если честно, зная, что объяснять очень сложно, то не вдохновляет, даже если слушатель будет очень благодарным.

Я вот сейчас даже растерялся с чего начать.

Попробую начать с тех самых закономерностей, которые если не принимаете, дальше объяснять нет смысла:

1. 80% действий человека являются бессознательными.

2. 80% информации, которую получает человек не осознается вообще.

3. Человек строит свои взаимоотношения на основе индивидуального и коллективного сознательного и бессознательного опыта.

4. Все что происходит с человеком происходит здесь и теперь.

5. Вся информация которую получает человек бессознательная и сознательная одинаково по своей силе воздействия действует на человека.

6. Все взаимодействия человека подчиняются закономерностям систем, где изменение одного элемента изменяет всю систему целиком.

7. Системы человеческого взаимодействия можно моделировать за счет некоторого архитипического сходства участников реальной и моделируемой ситуации, где за счет открытости к бессознательному взаимодействию в моделируемой ситуации достигается сходство с реальным взаимодействием и по ощущениям и по эмоциям, что дает большее понимание ситуации за счет все той же открытости и того что участники в большей степени не включают множество защитных механизмов, реакций, которые присутствуют в обычной ситуации, можно сказать отключают некоторые фильтры восприятия и нтерпретации реальности.

Если так понятно, то я рад.

Dzich,

Может, ещё сифилисом заразиться, чтобэ спокойно говорить, что это нехорошая болезнь? А то как-то сами не пробовали, но зачем-то избегаем))

Зашибись аналогия. Причем тут болезнь?

Может вы мне еще расскажите как хреново отдыхать где-нибудь на Гавайях ни разу таам не побывав?

И где-то тут есть мой пост о том, что расстановки помогут не в любом случае.

А кто-то говорил что помогают в любом случае?

Помогает разобраться в основном в проблемах взаимоотношений или в проблемах, которые вызваны взаимоотношениями с людьми.

Дебрь:

где за счет открытости к бессознательному взаимодействию в моделируемой ситуации достигается сходство с реальным взаимодействием и по ощущениям и по эмоциям, что дает большее понимание ситуации за счет все той же открытости и того что участники в большей степени не включают множество защитных механизмов, реакций, которые присутствуют в обычной ситуации, можно сказать отключают некоторые фильтры восприятия и нтерпретации реальности.

это мне понятно, но это и пугает своей необъяснимостью. каким образом достигается это сходство? от психологов я слышала, что расстановки работают на уровне души. как это? если это на уровне бессознательного, на уровне очень тонких и до конца не изученных субстанций, то объяснить механизм расстановок логически нереально, не так ли? душу или энергетику ведь нельзя потрогать! в разных источниках при упоминании расстановок можно прочесть такие вещи, как астральное тело, ментальное тело, ритуалы... всё это какие-то тонкие вещи, которые даже ученые не могут до конца объяснить, поэтому часто и не признают метод Хеллингера.

Svetik_Minsk,

Svetik_Minsk, Если честно, зная, что объяснять очень сложно, то не вдохновляет, даже если слушатель будет очень благодарным.icon_wink.gif

Я вот сейчас даже растерялся с чего начать.

Попробую начать с тех самых закономерностей, которые если не принимаете, дальше объяснять нет смысла:

1. 80% действий человека являются бессознательными.

2. 80% информации, которую получает человек не осознается вообще.

3. Человек строит свои взаимоотношения на основе индивидуального и коллективного сознательного и бессознательного опыта.

4. Все что происходит с человеком происходит здесь и теперь.

5. Вся информация которую получает человек бессознательная и сознательная одинаково по своей силе воздействия действует на человека.

6. Все взаимодействия человека подчиняются закономерностям систем, где изменение одного элемента изменяет всю систему целиком.

7. Системы человеческого взаимодействия можно моделировать за счет некоторого архитипического сходства участников реальной и моделируемой ситуации, где за счет открытости к бессознательному взаимодействию в моделируемой ситуации достигается сходство с реальным взаимодействием и по ощущениям и по эмоциям, что дает большее понимание ситуации за счет все той же открытости и того что участники в большей степени не включают множество защитных механизмов, реакций, которые присутствуют в обычной ситуации, можно сказать отключают некоторые фильтры восприятия и нтерпретации реальности.

Если в общих чертах то по причине данных пунктов. Чтобы подробно пояснить как это действует необходимо понять, что Вы принимаете все бессознательные импульсы воссоздаваемой системы и соответственно с Вами происходит тоже, что с участников данной системы реальной. Скорее всего то, что отнималась нога у реальной женщины было связано с участием этой женщины в данной системе.

Если вы чувствуете странные симптомы, то надо обратиться к тренеру, он Вас должен вывести из расстановки, тогда все симптомы проходят. На самом деле столь серьезное переживание расстановки говорит о хорошем ее качестве и о высоком уровне моделирования. Кстати это скорее не заслуга тренера (хотя и его тоже) а основной участницы расстановки.

Дебрь:

Если в общих чертах то по причине данных пунктов. Чтобы подробно пояснить как это действует необходимо понять, что Вы принимаете все бессознательные импульсы воссоздаваемой системы и соответственно с Вами происходит тоже, что с участников данной системы реальной. Скорее всего то, что отнималась нога у реальной женщины было связано с участием этой женщины в данной системе.

Если вы чувствуете странные симптомы, то надо обратиться к тренеру, он Вас должен вывести из расстановки, тогда все симптомы проходят. На самом деле столь серьезное переживание расстановки говорит о хорошем ее качестве и о высоком уровне моделирования. Кстати это скорее не заслуга тренера (хотя и его тоже) а основной участницы расстановки.

Короче, ничего не поняла. Нет, ваши посты мне понятны, спасибо. Но ответа на вопрос, почему заместители испытывают эмоции или ощущения тех, кого они замещают, я не получила. Я испытываю боль в ноге - такую же боль испытывал реальный человек, и я об этом узнала только потом. Таким же образом другие заместители испытывают эмоции и ощущения тех, кого они замещают. Когда нас выводят из расстановки, все симптомы проходят. Готова признать, что ответа на этот вопрос просто нет. Возможно - его нет пока, а в будущем этот механизм станет более понятным. Слышала, кстати, от кого-то, не помню, что даже сам Хеллингер не до конца въезжает в то, почему это работает.

Svetik_Minsk:

Dzich, я не помню, писали вы в теме или нет... Вы сами были на расстановке - не как зритель, а как заместитель, например?

Видела несколько раз. Как заместитель не была, я участвую в других видах терапии.

Дебрь:

Вы уверены, что после расстановок происходят полеты в "космос"? Я честно говоря такого не встречал.

Там не только расстановки были, но и сопроводительная терапия, фантазмы были и до гештальтистов, приписывание другим своих обид, ожидание насилия. Но во время гештальт-терапии я так понимаю произошло примирение с обидами и обидчиками. Неотыгранные эмоции стали накапливаться и человек сорвался((((

Дебрь:

Я ж говорил - это очень трудно понять.

вы меня успокоили , а то я уже начала пугаться, что все понимают, а я нет .

Дебрь:

попытайтесь не понять, а ощутить почему это происходит, может вы узнаете тогда откуда боль и чья она на самом деле.

ну моя, а чья еще? только почему она совпала с болью реальной женщины, не знаю. почему не голова, а именно нога? и так не только у меня, а и у других заместителей на расстановке. причем, повторю, о боли реальной женщины я узнала потом.

Слышала, кстати, от кого-то, не помню, что даже сам Хеллингер не до конца въезжает в то, почему это работает.

Это может быть, я тоже такое слышал. Скажу так, чтобы начать понимать эти механизмы надо в этом вариться очень долго. Я в психологии уже больше 10-и лет. Данные вещи начал понимать относительно не так давно и знаю что понимаю их процентов на 10-20, остальное еще предстоит ощутить.

ну если сам Хеллингер до конца не въезжает, что уже говорить обо мне, простой смертной... слава те господи, не всё, оказывается, даже ему понятно .

Дебрь:

Dzich,

Там не только расстановки были, но и сопроводительная терапия, фантазмы были и до гештальтистов, приписывание другим своих обид, ожидание насилия. Но во время гештальт-терапии я так понимаю произошло примирение с обидами и обидчиками. Неотыгранные эмоции стали накапливаться и человек сорвался((((

Я так понимаю Вы специалист, и подробно знаете проблему человека для того чтобы рассуждать о том, что именно произошло с данным человеком и почему именно произошел срыв? Потому что я, например, не возьмусь на расстоянии так определить почему происходит срыв у человека - из-за неотыгранных эмоций (что очень маловероятно) или , допустим, случился у человека реимпритинг какой-нибудь. Я не знаю.

Нет, я пОциент и этот случай разбирался полгода у нас на групповой терапии под руководством клинического психолога и психиатра.

Дебрь:

реимпритинг

Вы чисто случайно не НЛПист:)?