Ответить
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 1 июля 2010 16:22

    oleg_s,

    zs, Вы мои посты таки с юморком читайте, я известный в узких кругах тролль

    а я как то обычно с вниманием к людям

    но раз тролль тогда понятно

    oleg_s,

    А вопрос был с подвохом, не о девушках. Хотел увидеть "как вы думаете", вашу реакцию на смену разговора в самый ответственный момент, пошутил, желал просечь - созвучен ли ход Ваших мыслей моим. Ну разные мы и это хорошо! А квадрат это экзамен - делит одних в одну сторону, других во втору, третим вообще пофиг

    опять ничего не понял

    oleg_s,

    Возраст кстати не заслуга, мене всего 44, но я еще люблю красивых девушек

    до сих пор на картинах ?

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 1 июля 2010 16:56

    Это будет квадрат человека, носящего розовые очки и далее по тексту... анекдот вы не поняли icon_smile.gif

    Т.е. художника пациенты в очках не поняли. :)

    Правом трактовать худ. произведение наделены тока искусствоведы.;)

    Енекдот:

    "Из жениной спальни вышел мужик, вытер болт о скатерть, оделся и ушёл. Что он этим хотел сказать?"

    "Родственные души" от О. Генри не менее весёлая и понятная вестчь.

    Повторюсь:

    О каком именно ТЕХНИЧЕСКОМ решении ТС завёл пластинку? К стремлению убрать лишний элемент в тракте, "субстанции" имеют весьма отдалённое отношение.

    А, то темка сползла ко "вкусу устриц"...:wink:

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 1 июля 2010 17:05

    SergZel,

    А, то темка сползла ко "вкусу устриц"...

    я бы так не сказал

    мне кажется более правильным было бы в данной теме изначально задаться вопросом - чего хотим достичь ?

    а параллельно поговорить об возможных уровнях достижения

    ну и затронуть вопросы внушения и самовнушения

    тогда и станет понятно, нужно ли моно вообще, есть ли проблемы со стерео, и больше ли проблемы со стерео чем нужно моно

    конечно всё в рамках технического решения

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 1 июля 2010 17:20

    zs,

    тогда и станет понятно, нужно ли моно вообще, есть ли проблемы со стерео, и больше ли проблемы со стерео чем нужно моно

    конечно всё в рамках технического решения

    Кроме ТС тут, вроде, всем всё понятно. Другое дело, что адепт очередной секты преследовал иные цели. Собсно, ышшо в начале топика было ясно откедова ветки (ноги) растут. Темка для стёба, смеха и etc.:wink:

    Туточки ышшо немного "веселухи"...:D

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1673214

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Astach Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Astach Senior Member Автор темы

    3263

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 1 июля 2010 17:57

    SergZel, вы батенька не решайте за меня, какие у меня были цели, ибо о них в полной мере знаю я только один, вы всего лишь можете догадываться, и то не факт.

    Самое главное - что тема пошла в нужном русле. Оказалось, что есть поклонники живописи, пусть и не сильные, но есть факт - искусство "цепляет". О когда оно цепляет - когда связь с этим объектом - максимальная. В частности к живописи - это созерцание подленника. Тогда как на картинке он бы мог так и не зацепить.

    SergZel, одна из моих задачь - позволить человеку взглянуть на стандартные уже для его понимания вещи, но в другом ракурсе, непривычном.

    Для чего мы приходим в ресторан и заказываем новое блюдо? Чтоб получить новые ощущения. Конечно, кто готов всю жизнь кушать котлеты по-киевски с картофельным пюре и запивать это компотом, когда в меню есть другие блюда, а кто-то хочет разнообразия и ищет новые эмоции.

    Говоря за моно-стерео, тоя проводил простой эксперимент - включал моно-запись на стерео системе, но при этом стерео система была сделана по принципам описываемым мной выше, затем эту же запись включал на этой же системе, но только один канал. Благо на винле это проще простого. О при прослушивании оказалось - что чистое моно лучше "звучит". Это мой опыт, я его проводил на нескольких системах не только у себя, но все отмечали улучшение, хотя и к примеру не могли оставить систему в чистом моно.

    Кто-то может сказать, типа как "Бабка" я вот только что так сделал - нифига, вы не правы. Но вспомните кулинарию. Один модет приготовить блюдо так, что оно понравится, а другой его де приготовит так, что никаких позитивных эмоций это не вызовет.

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 2 июля 2010 09:32

    Astach, но ты не путай проблему достоверности воспроизведения и проблему улучшения субъективного восприятия звука какими то средствами

    это ж разные вещи

    хочешь получить полные ощущения да и еще в контексте - разберись с историей данного продукта и попробуй его в подлиннике

    никакое воспроизведение его не заменит

    а с улучшениями другой вопрос

    лучше, не лучше, на сколько лучше, кому лучше, лучше в каком контексте - это всё субъективизм

    я твой звук с винила пропущу через комп с улучшателем звука dfx и все твои друзья скажут что он звучит еще лучше

    никакое моно и граммофоны не решение того что бы получить идентичное оригиналу воспроизведение

    Astach, поменьше веры и фанатизма, побольше сомнений и здравого смысла

    и всё будет хорошо

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 2 июля 2010 09:33

    SergZel, а вам бы всё посмеяться

    нет что б помогли товарищу

    :)

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 2 июля 2010 09:37

    Astach,

    SergZel, вы батенька не решайте за меня, какие у меня были цели,

    Цензура?:D Ты, вьюноша на форуме. А эт моё ИМХО.

    Субстанции в купе с имоциями слились?

    Вообчем, к началу ветки, а за искусство: создайте новую темку, типа - Есенин vs Маяковский, Рубенс vs Дали, Шопен vs Шнитке.

    За кулинарию: нравятся заплесневелые и насиженные мухами котлеты (выложенные на миску со свастикой), пусть и имевшие некогда превосходный вкус, ну и лопайте их в тихомолку, не портите людям аппетит.:wink:

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 2 июля 2010 10:16

    zs,

    я твой звук с винила пропущу через комп с улучшателем звука dfx и все твои друзья скажут что он звучит еще лучше

    На "святое"?:wink: Пасля АМЛ всяким дилетантам там делать нечего...:wink::D

    И потом контенту который кушает, сорри слушает ТС ничем не помочь (валик Эдиссона).:)

    zs,

    Astach, но ты не путай проблему достоверности воспроизведения и проблему улучшения субъективного восприятия звука какими то средствами

    это ж разные вещи

    Это способ аргументаци.:)

    SergZel, а вам бы всё посмеяться нет что б помогли товарищу

    Не мой профиль.

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 2 июля 2010 10:32

    SergZel,

    Не мой профиль.

    плохо

    :)

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • ФУТ Member
    офлайн
    ФУТ Member

    142

    22 года на сайте
    пользователь #2874

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 2 июля 2010 12:29

    мораль всех веток про аудио - стерео/моно, что такое музыка и т.д. такова

    - "субстанция(-и), ымоции" не зависят и по-моему не должны зависеть от аппаратуры уровня HiFi - поскольку "живут в голове слушателя" и определяются уровнем музыкального слуха,состоянием физического и морального здоровья, временем суток,метеоусловиями и т.д. - что кстати давным-давно подтвердили военные спецы по акустике и эхолокации. По сути все основано на явлении резонанса - аппаратура воспроизводит акустический сигнал который может совпасть с определенной комбинацией положительных раздражителей , а может и не совпасть. И если какой-то комплект аппаратуры не совпал с вашим психоакустическим резонансом - то кто тут виноват? Грубо говоря , если ваше подсознание настроено на сигнал частотой 823 Гц , а у аппаратуры , ну так получилось, провал в районе 800 - 850 - ну не повезло, ищем счастье с другим комплектом. Фишка в том, что таких психоакустических резонансов даже у одного человека как минимум 20 - и они в зависимости от возраста и кучи других факторов - НЕПОСТОЯННЫ, т.е. может быть в 18 лет 800Гц , а в 30 уже 1200. Хотя и формируются как правило с раннего детства (детские песенки,колыбельные) и до 20 лет , и после 55-60 уже не меняются.

    В чем суть учений типа АМЛ и др. - на основании научных данных получаем статистику о слушателях , потом создается определенный продукт - в данном случае ремастеринг аудиозаписей. По тем же научным данным - в частности опыты в области психоакустики - следует, что опреденные аудиозаписи будут вызывать или усиливать "положительный психоакустический резонанс" у слушателя. Принцип отбора исходных аудиозаписей определяется из желаний основателя учения - из научных и ненаучных данных видно что процент таких слушателей примерно 10-15 от общего числа слушателей, меломанов, аудиофилов или всего населения Земли. Тут наступает главный вопрос - получить контроль над этими 10-15 процентами - вот тут уже начинается маркетинх .

    Допускаю, что не всегда материальный интерес имеет место быть в учении - но в любом случае это не дает никому право считать что кто-то лучше, а кто-то хуже только лишь только потому, что у него уши не "голубых" кровей и ест он одной вилкой, а не тремя.(Индусы вообще руками едят). Ну не тащится человек от набора АМЛ-гармоник и шипения винила, и "мягкости" лампового звучания - так что его сразу в гроб?

    :love: :beer: :klassnye avto: :girl: :sex: :love:
  • Astach Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Astach Senior Member Автор темы

    3263

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3263
    # 2 июля 2010 12:35

    но ты не путай проблему достоверности воспроизведения и проблему улучшения субъективного восприятия

    zs, попутали именно вы, я же ничего не попутал. Простой пример, который привел Oleg_S - Черный квадрат малевича. Визуально - это черный квадрат на белом фоне. Переводя на музыку - это звуки в определнной посдовательности и с разным интерсвалом (утрируя). И теперь 2 типа человекаю - один Федор, у которого 11 классов и высшее техническое, другой Петр, у которого то де 11 классов и высшее художественное. Это все конечно к примеру. Для Федора - это квадрат на белом фоне, не больше, он воспринял эту информацию только визуально, тогда как Петр то де воспринял эту информацию визуально, но, и тут как раз это самое НО, по мимо вузыальной инфу, из-за своего богатого духовного мира, понимания живописи, истории, бытия ходожника - он приблизился к понимаю того, что хотел сказать Малевич. В итоге мы имеем - Федя - он воспринял эту информацию только визуально, и для него черный квадрат - это черный квадрат. Петр - воспринял так же вызуально + он подобрался к замыслу художника. Так же и в музыке - кто-то наслаждается ТОЛЬКО звуками и их комбинацией, тогда как кто-то другой по мимо звуков воспринимает и замысел, который передела исполнитель, который должен был понять замысел композитора. В первом случае только 1 элемент (звуки) и это элемент низкого уровня, во втором случае - звуки, как элемент низкого уровня + духовная составляющая (эмоции, субстанции, назвать можно по разному). И вот тут то, о чем я говорю - современная аппартура передает только звуки (низщий уровень), тогда как та техника, и те принципы про которые говорю я - предполагают не только звуки, но и более высший уровень.

    я твой звук с винила пропущу через комп с улучшателем звука dfx и все твои друзья скажут что он звучит еще лучше

    вы мой звук с винила никуда не пропустите, вам его (звук) ни кто не даст.

    хочешь получить полные ощущения да и еще в контексте - разберись с историей данного продукта и попробуй его в подлиннике

    в подлиннике - это шеллачные пластинки.

    Так что еще раз, zs, ваши суждения ограничены. Я слушал кучу систем построенных на современных компонентах, тогда как вы ни слышали ни разу хотя бы одной системы построенной по принципам о которвх говорю я. Вы судите о том, что лежит за зобороЮ по надписи на заборе.

    SergZel, а вам бы я посоветовал думать что писать, а то и Заком Ома вы математически можете вывести, и доказать что тонарм на противовесе меньше подвержен детонации, чем на пружинке, а когда просишь предьявить доказательства, кроме вони ничего нету. Не даром говорят - что старый, что малый - одно,дите.

    ФУТ, ВАША ПРОБЛЕМА В ТОМ, ЧТО ВАША ГЛУПОСТЬ ОСНОВАНА НА ВАШЕМ НЕВЕЖЕСТВЕ. Когда говорят про искусство, то для одного это пустое слово, ибо он невежа, а для друго оно наделено смыслом. И сказат что Лихницкий выбирает материал от балды, может только невежа, т.е человек который не разбирается в классической музыке и в легендарныйх исполнителях, признаных всем культурным миром. Вы модете сказать - да мне пофиг, на культурный мир, я сам решаю, что мне слушать, смотреть и т.д. - но так поступают невежды, а невежество, особенно в области культыру пораждается в детстве, при воспитании. Но как и люьой порок, от него (невежества) можно избавиться, но есть ли на это желание.

    В чем суть учений типа АМЛ и др. - на основании научных данных получаем статистику о слушателях , потом создается определенный продукт - в данном случае ремастеринг аудиозаписей.

    вы готовы держать ответ за свои слова? Я готов сказать на 100% и потом если надо доказат свои слова, что это не суть сучений АМЛ, это ваше невежество делает такой вывод.

  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5586

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5586
    # 2 июля 2010 13:18

    И теперь 2 типа человекаю - один Федор, у которого 11 классов и высшее техническое, другой Петр, у которого то де 11 классов и высшее художественное.

    И показывают им ламповый усилитель без О_оС из поросших плесенью деталей: Федя-художник начинает искать глубокий смысел в старых проводах, свастике на алампах и т.д. Федя-технарь изучив схему, подцепив осцилограф с генератором делает заключение: перед нами-унылое говно, засраное гармониками (КНИ в 1-2% процента для однотакта-обычное дело), имеющего убогий монтаж и не способное контролировать резкопеременную нагрузку (т.е. импеданс), а выхлопной трансформатор, выдраный из радиолы, имеет узкую полосу и коэфф. демпфирование ококло 5-10. Т.е. для прослушивания музыки аппарат не пригоден.

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 2 июля 2010 13:26

    Astach,

    И теперь 2 типа человекаю - один Федор, у которого 11 классов и высшее техническое, другой Петр, у которого то де 11 классов и высшее художественное. Это все конечно к примеру. Для Федора - это квадрат на белом фоне, не больше, он воспринял эту информацию только визуально, тогда как Петр то де воспринял эту информацию визуально, но, и тут как раз это самое НО, по мимо вузыальной инфу, из-за своего богатого духовного мира, понимания живописи, истории, бытия ходожника - он приблизился к понимаю того, что хотел сказать Малевич.

    :)

    суръезна ?)

    http://stihiya.org/work_352.html

    В среде современных искусствоведов и ценителей искусства имя художника-авангардиста начала ХХ века Казимира Малевича считается знаковым. Да и полотна его изображают формы-знаки: квадрат, круг, крест. Вокруг его самого знаменитого полотна – «Черного квадрата» до сих пор не умолкают споры. Что только не видится, не мнится изощренным искусствоведам в квадратной беспроглядной черноте. Одни говорят, что черный квадрат – это «символ человеческой цивилизации» – ни больше, ни меньше. Другие, еще более пафосно уверяют, что квадрат – «универсальная формула мира»…

    а вообще про квадрат, музыку и прочее искусство и что в них можно увидеть:

    http://andrei-nazarov.ucoz.ru/publ/1-1-0-1

    Все исследователи не приняли в расчёт простейшую истину, а именно – закон начертательной геометрии, который гласит так: на плоскости реально можно отобразить только плоскость. Картина является плоскостью – значит, на ней реально можно изобразить только плоскую фигуру: квадрат. Люди со слаборазвитым воображением и видят в «Чёрном квадрате» только квадрат, и ничего более. Но ведь Малевич всем дал ясно понять, что это не просто чёрный квадрат, а супрематический чёрный квадрат. То есть при рассмотрении этой картины следует выйти за рамки традиционного восприятия, выйти за пределы видимого.

    про средства выхода за рамки традиционного восприятия

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%A1%D0%94

    ЛСД (ЛСД-25, LSD) — диэтиламид d-лизергиновой кислоты. Юридически классифицируется как наркотик. Как и большинство подобных психотропных веществ, ЛСД не вызывает физической зависимости.[1]

    Полусинтетическое психоактивное вещество из семейства лизергамидов. ЛСД может считаться самым известным психоделиком, использовавшимся или используемым в качестве рекреационного наркотика, энтеогена, а также в качестве инструмента в различных трансцендентальных практиках, таких как медитация, психонавтика или запрещённой законом (но легальной в прошлом) психоделической психотерапии.

    хотя в некоторых случаях вижу что достаточно почитать форум лихницкого

    за сим откланиваюсь

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7817

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7817
    # 2 июля 2010 13:39

    SergZel, про скатерть... В начале 90х шли мы с толпой научных сотрудников в кафешку "лето" пожрать, от нечего делать, не помню как (что-то про журналы в ларьках), разговор зашел о том, что такое порнографический снимок, где грань с эротикой, помнится я выдал такую формулировку: "фотке изображены особи мужская и женская, та фотка, на которой у молодой мужской особи при виде женской отсутствует эрекция, является откровенной порнографией, в противном случае это эротика..." :D

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 2 июля 2010 14:20

    oleg_s,

    та фотка, на которой у молодой мужской особи при виде женской отсутствует эрекция, является откровенной порнографией, в противном случае это эротика..." icon_biggrin.gif

    Хм, можно пойти дальше и тогда богатство духовного мира индивидуя мужского пола можно определять по тому в какой мере его "мускулюс органум интензис" при рассматривании чёрного квадрата. И сосбсно к чему отнести "искусство" малевания чёрных квадратов, к эротике или порнографии...:wink::D:wink:

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7817

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7817
    # 2 июля 2010 14:36

    SergZel,

    Хм, можно пойти дальше...

    В некотором роде, просто "эрекция" вообще-то возникает в первую очередь в мозгах ( люди оторванные от общества в возрасте созревания, попавшие в лес, и тд не способны к размножению - не понимают, что это), и я, как бы, имел в виду иного рода страсти, возбуждение чуйств от увиденной мозхом гармонии, а еще больше от осознания того, что способен её увидеть, а уж полный оргазм от того, что можешь увидеть, что кто-то видит, то что ты видишь ... :wink:

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 2 июля 2010 14:59

    Astach,

    SergZel, а вам бы я посоветовал думать что писать, а то и Заком Ома вы математически можете вывести,

    В школу за парту! "Учиться, учиться и Учиться".Форум не место, где "одного дурака будут обучать тысяча мудрецов".

    Astach,

    и доказать что тонарм на противовесе меньше подвержен детонации, чем на пружинке,

    И хде?

    Повторяю, для лица с расстройством памяти:


    Ну, скажем идея с пружинкой мне , очь понравилась. Если не рассматривать резонансные явления, уменьшение момента инерции дело весьма пользительное.

    Хотя в массовом производстве не технологичное и требует от юзверя определённых знаний и навыков. Это за "дваждыдвачетыре"...icon_wink.gif

    Пациент даже не понял для чего он енту пружинку навесил...:D

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • SergZel Senior Member
    офлайн
    SergZel Senior Member

    5033

    20 лет на сайте
    пользователь #24509

    Профиль
    Написать сообщение

    5033
    # 2 июля 2010 15:05

    oleg_s,

    а еще больше от осознания того, что способен её увидеть, а уж полный оргазм от того, что можешь увидеть, что кто-то видит, то что ты видишь ... icon_wink.gif

    Ну, завернул!? Эксбиционизм какой-то...:wink::)

    Лучше, конечно, пять звёздочек!
  • Pashik-K Senior Member
    офлайн
    Pashik-K Senior Member

    1320

    15 лет на сайте
    пользователь #202392

    Профиль
    Написать сообщение

    1320
    # 2 июля 2010 15:30

    "эксгибиционизм" - мабыть... тока писи друг другу показывать не начинайте:lol: