Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 23 августа 2017 22:20
    pitro:

    По большей части и в первую очередь - видимо свою психику

    И свою в первую очередь.
    А то ведь перед глазами примеры какие - начинающий зеркальщик, кроп-зеркальце еще может раз 10к всего то перед глазом лязгнуло, а контузия уже на лицо - ресурс матрицы волнует, ресурс видоискателя, ресурс затвора беспокоит и деньги, деньги, деньги....

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17203

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17203
    # 23 августа 2017 22:50
    qvattro:

    Так что 500,000.

    так шта 500 тыс пололам и это максимум :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд

    Newcomer:

    ...а еще есть ресурс аккумулятора...он тоже должен быть вечным...

    250 кадров - это не серьезно. это как айфон, который утром зарядил, а он к 16:00 он потух :trollface:

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 23 августа 2017 22:58
    nasty_z_xt:

    так шта 500 тыс пололам и это максимум

    А почему не на три или сразу на пять? :-?

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 23 августа 2017 23:24 Редактировалось Newcomer, 2 раз(а).
    nasty_z_xt:

    250 кадров - это не серьезно. это как айфон, который утром зарядил, а он к 16:00 он потух :trollface:

    ...зато каких кадров!!
    ...без ФФ/БФ...правильно проэкспонированных, с контролем по экранчику или ЭВИ, а не наугад... :trollface:
    ...и каждый из этих кадров - уникальный, а не масса дублей, привычных зеркалочникам ("а вдруг фокус не попал?";)...

    P.S.
    Да и вторая батарейка (которая раза в два легче средней батарейки в ЗК) - законом не запрещена...и лежит она в кармане/сумке, а не на весу, добавляя тяжести к камере...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 24 августа 2017 00:29

    nasty_z_xt, 250 кадров в прошлом. уже косарь-два, причем ни одна зеркалка столько не сделает столько кадров в режиме лайввью

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 24 августа 2017 08:56
    Newcomer:

    Дополняю...:)
    Включаем режим первой электронной шторки (у меня он включён постоянно) и ресурс затвора у БЗК удваивается...в механическом режиме работает только вторая шторка...
    ...и зеркалкам, при этом, нечего противопоставить...:)

    Вы можете как то пояснить как у вас увеличился ресурс затвора вдвое? Верхняя шторка стала меньше работать? ИЛи ее, ВШ меняют отдельно?
    Давайте поступим так, я нашел описание работы шторок в БЗК и ЗК, расписал тут, если надо могу скопировать. Видно, что затвор срабатывает два раза против одного срабатывания у ЗК. Распишите работу затвора пошагово с электронной шторкой, на которую вы возлагаете такие надежды. И посмотрим где я ошибся)

    qvattro:

    Вы часто делаете "спуск" в своей камере просто так, что бы послушать звук работы затвора, а не для того что бы сделать снимок?
    Хотя да, если судить по количеству ваших снимков в фотоветках, вы больше слушаете звук затвора. По этому и термины эти для вас такие "значимо разные"

    Вы перечитайте что я писал выше, а потом изгаляйтесь в надувании щек. Пока я все больше убеждаюсь, что вы кроме этого ничего больше не можете.

    Я смотрю вас моя фраза очень возбудила, повторите ее еще раз десять, может успокоите свое нервы :D

    если бы это вы писали.... хотя глупость про

    airp:

    описание работы затвора у Nikon D7100 и Panasonic Lumix GF5

    не стала бы умной мыслью всё равно.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Newcomer:

    airp:

    разницу работы я писал

    нет

    P.S.
    ...и разницы нет...:)

    что и подтверждает сам airp, :

    airp:

    описание работы затвора у Nikon D7100 и Panasonic Lumix GF5

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    AiM):

    nasty_z_xt, 250 кадров в прошлом. уже косарь-два, причем ни одна зеркалка столько не сделает столько кадров в режиме лайввью

    Подскажите пожалуйста в каких камерах "уже косарь-два"? Ну и если вы решили сравнивать число кадров у БЗК с режимом лайввью у ЗК, то сравните и наоборот, сколько кадров сделает БЗК в режиме ОВИ.

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17203

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17203
    # 24 августа 2017 09:27
    Newcomer:

    ...зато

    Newcomer, то есть проблема дохлого аккумуля признается :trollface:

    Добавлено спустя 54 секунды

    airp:

    то сравните и наоборот, сколько кадров сделает БЗК в режиме ОВИ.

    не могу определить, это толсто или тонко? :trollface:

  • airp Senior Member
    офлайн
    airp Senior Member

    3172

    14 лет на сайте
    пользователь #451286

    Профиль
    Написать сообщение

    3172
    # 24 августа 2017 10:07
    nasty_z_xt:

    не могу определить, это толсто или тонко? :trollface:

    Это адекватно. Человек просит сравнить единственный режим работы БЗК с второстепенным у ОВИ. Как еще показать не корректность данного сравнения?

    Ограниченность - это неспособность принять возможность существования чужих мнений и точек зрения (С)
  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 24 августа 2017 10:28
    nasty_z_xt:

    Newcomer:

    ...зато

    Newcomer, то есть проблема дохлого аккумуля признается :trollface:

    C самого начала признавалась...:)
    Я эту проблему в основных недостатках БЗК пару страниц назад указал...

    P.S.
    Мы же не зеркальщики, чтобы отрицать очевидное...:)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 августа 2017 10:33 Редактировалось ee2, 2 раз(а).

    airp, погуглю за вас.
    При использовании функции электронной передней шторки затвора механическая передняя шторка не применяется благодаря электронному управлению датчиком изображения. Вместо механического перемещения передней шторки затвора запускается электронное экспонирование датчика изображения, которое завершается закрыванием задней шторки затвора.

    ПРИМЕЧАНИЕ: В данном случае вы услышите звук спускаемого затвора только один раз, потому что механически перемещается только задняя шторка.

    Добавлено спустя 11 минут 14 секунд

    qvattro:

    nasty_z_xt:

    так шта 500 тыс пололам и это максимум

    А почему не на три или сразу на пять? :-?

    Потому что даже на два делить глупо. Механическая вторая шторка при использовании не обязательно сокращает ресурс ровно в два раза только только потому, что их две. Но это сложно объяснить местным гуманитариям. :) Сонька просто померила ресурс так, как изделием пользуются 100% пользователей, так что 500К конечно остаётся в силе.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 24 августа 2017 10:46 Редактировалось Newcomer, 3 раз(а).
    nasty_z_xt:

    airp:

    то сравните и наоборот, сколько кадров сделает БЗК в режиме ОВИ.

    не могу определить, это толсто или тонко? :trollface:

    Есть масса сообщений в Сети (мне самому было лень замерять), что, например, для OM-D E-M1II:
    - при отключенном LV в заднем экранчике (похоже на основой режим ЗК?)
    - при включенной опции "включение EVF при приближении глаза"
    число отснятых кадров может превышать 1000...

    P.S.
    Но я живучесть аккумулятора не стал бы измерять в кадрах, иначе, при включенном полностью электронном затворе и съемке сериями, число отснятых кадров может зашкаливать за несколько тысяч...что будет не очень корректным показателем, кмк...

    Корректнее, кмк, мерять в часах...(типа, камера прожила один день, половину дня)...
    ...хотя...и это неправильно...ибо камера может пол дня в режиме сна провести...
    Короче, не очень понятно, как "в лоб" сравнить...

    P.P.S.
    Меня здесь могут поправить: "зачем выдумыватьметодику сравнения, если есть стандарт измерения CIPA?"
    Сразу отвечу на это - меня этот стандарт измерения живучести аккумулятора тоже не очень устраивает, потому что не описывает "my typical camera usage style"...:)
    Я, например, вспышкой редко пользуюсь...

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20114

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20114
    # 24 августа 2017 10:53
    ee2:

    так что 500К конечно остаётся в силе.

    Угу, но только для ПЭШ :trollface:
    Про работу затвора - речи нет.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 24 августа 2017 10:55
    pitro:

    ee2:

    так что 500К конечно остаётся в силе.

    Угу, но только для ПЭШ :trollface:
    Про работу затвора - речи нет.

    Вторая задняя шторка-то, при этом, продолжает работать...нет? :)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20114

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20114
    # 24 августа 2017 11:06
    Newcomer:

    Вторая задняя шторка-то, при этом, продолжает работать...нет?

    Т.е. по вашему - затвор работает посредством только ПЭШ?
    Задняя вообще не работает? Оставили какую-то лишнюю механическую деталь?

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    Смысл то в том что 500к - это ресурс ПЭШ, про ЗШ SONY молчит, т.е. молчит про ресурс затвора в целом. А делает громкие заявления про 500к основываясь на тестах ресурса части затвора, причем не механической его части.

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 августа 2017 11:11 Редактировалось ee2, 1 раз.
    Newcomer:

    Вторая задняя шторка-то, при этом, продолжает работать...нет?

    Тот факт, что в затворе может работать только задняя механическая шторка их пугает, им непонятен и кажется нячэстным прэимушчэством при измерении ресурса.

    Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды

    pitro, ахаха, это ж как надо было извратить смысл сноски под тестом, чтобы подумать, что там реально только передняя шторка использовалась. Сделали мой день.

    Для людей сложных - "при использовании электронной передней шторки" означает, что она использовалась вместо механической, а не гоняли только переднюю шторку без задней. :D Сама по себе электронная шторка имеет ресурс бесконечный, т.к. это просто очистка ячеек.

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 24 августа 2017 11:25

    Для сони уже не важен ресурс после выхода а9 он там вечный

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20114

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20114
    # 24 августа 2017 11:31

    ee2,
    Ничего не извращено!
    По тексту так и есть, дабы потом не засудили. Опыт со смартфонами у Сони уже был.
    И что примечательно, что в ТТХ последней сонькиной обосраки (а9) про ресурс затвора данных вообще нет....

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    AiM):

    Для сони уже не важен ресурс после выхода а9 он там вечный

    Да :lol: Только - опять не весь :trollface:

  • ee2 Senior Member
    офлайн
    ee2 Senior Member

    10003

    17 лет на сайте
    пользователь #135660

    Профиль
    Написать сообщение

    10003
    # 24 августа 2017 11:43

    pitro, конечно извращено. Уже даже не смешно, а так, вызывает удивление.

    А у а9 основной затвор полностью электронный, поэтому и ресурс стремящийся к бесконечности. Механический там оставлен только для HSS.

  • Newcomer Senior Member
    офлайн
    Newcomer Senior Member

    21104

    22 года на сайте
    пользователь #11385

    Профиль
    Написать сообщение

    21104
    # 24 августа 2017 11:47
    ee2:

    Newcomer:

    Вторая задняя шторка-то, при этом, продолжает работать...нет?

    Тот факт, что в затворе может работать только задняя механическая шторка их пугает, им непонятен и кажется нячэстным прэимушчэством при измерении ресурса.

    Суровые челябинские зеркальщики, судя по всему, не отличают работу с передней электронной шторкой от работы затвора в полностью электронном режиме...
    Видимо, это потому, что у них скорости затвора 1/32,000 нет :)

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    pitro:

    И что примечательно, что в ТТХ последней сонькиной обосраки (а9)...

    ...(закончу фразу правильно) есть такие фишки, которые у матёрых зеркальщиков отняли последние аргументы (про скорость и т.д.)
    :)

    В деле распространения здравых мыслей не обойтись, чтобы кто-нибудь паскудой не назвал.(с)Салтыков-Щедрин
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20114

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20114
    # 24 августа 2017 11:57
    Newcomer:

    которые у матёрых зеркальщиков отняли последние аргументы

    Скорость там на бумаге, погуглите про скорость работы ентой поделки с телевиками...... :D