Ответить
  • kirls Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    kirls Senior Member Автор темы

    2410

    19 лет на сайте
    пользователь #73911

    Профиль
    Написать сообщение

    2410
    # 17 июня 2007 17:30

    Какой кухонный нож купить?
    Десяток дешёвых или один дорогой, за $100-200

    Вариант FAQ от evtan
    Все нижеизложенное является личным мнением, хотя основано на реальных событиях)))

    До этого тема раскрывалась в статьях Романа Дмитриева:
    первая статья
    вот еще хорошо написано тем-же автором:
    вторая
    сайт отличный, рекомендую ознакомиться с его содержанием.
    Тот-же автор, :статья на ганзе
    Достаточно подробно изложено на основе ситуации в России на 2007 год.
    Плюс статья Андрея Козловского: источник

    В целом почти ничего не изменилось. Только в Беларуси есть свои особенности, попробуем о них и поговорить.
    Купить хороший кухонный нож, которым вы будете работать с удовольствием, в Беларуси не так-то просто. Все, чем завалены прилавки рынков и магазинов - дешевый ширпотреб (чаще китайского происхождения) с соответствующим качеством.
    Краткий ликбез:

    хороший кухонный нож должен быть сделан из качественной стали. Чем прочнее металл, тем дольше будет сохраняться заточка – это очень важно! Нормальный производитель будет указывать состав стали своих ножей. В разрезе лезвие должно напоминать клин. Спуски должны начинаться от обуха. Крайне желательно тонкое сведение, т.е. у режущей кромки толщина металла должна быть минимальна – где-то 0,3-0,4мм. Толще – хуже. От этого зависит легкость реза.
    Большинство бюджетных ножей сделано из нержавеющей стали. Распространенная маркировка 18\10 в общем-то ножевой не является – скорее для кастрюль и ложек. Такие ножи заточку держать не будут. Stainless steel – тоже ни о чем не говорит, скорее всего это и есть 18\10.

    Для наглядности ассортимент решено разбить по ценовому диапазону, с пристальным вниманием к бюджетным моделям. Народ ведь у нас в большинстве своем не богатый…

    В этой группе ножи с зубчиками-пилкой, т.н. серрейторы. Режут, а точнее пилят, они неплохо. Но такими ножами тонкой работы не сделаешь, картошку не почистишь, по хлебу – много крошек будет. Для ленивых – самое то. Яркий пример – ножи Contour Pro и Цептер. Из годных - бразильская Трамонтина. Работая такими ножами удовольствия не получите. Все-же лучше резать продукты, чем пилить. Рано или поздно затупятся, а заточить такой нож очень трудно, если сопоставить затраты – дешевле купить новый. Благо что цена бросовая. А процесс пиления применим на кухне в одном случае – замороженные продукты. Встречаются специальные пилы для замороженного мяса.

    до 5-7 уе за штуку. Это категория для скупердяев :-).
    Выбор огромен, но нормальных ножей просто нет. Можно выделить трамонтину (Серии Polywood, Universal, Tradicional)- достаточно жесткие и тонкие лезвия. Тупятся быстро, чуток медленнее, чем остальной ширпотреб. Легко правятся и точатся. В гипермаркетах и на рынке это единственные ножи, на которые можно обратить внимание. Есть очень интересная серия Трамонтина карбон – стоит недорого, сведение тонкое. После нормальной заточки пользоваться можно. Сталь углеродистая – требует бережного отношения. Не любит воду.

    часто обсуждаемая на форуме – ножи стоимостью от 10 до 15 уе за штуку. Скажу сразу: ножи от Gipfel, BergHOFF, Vinzer, Vitess, Bergner, Rondell, Peterhoff - НЕ СТОЯТ того, чтобы на них тратиться! :molotok: Много копий было сломано по этому поводу, вывод я уже изложил. Но если вам хочется спонсировать китайского рабочего и русского распространителя – тогда вперед! Сюда-же я приплюсую и небезызвестный Цептер. :bazar: Может кастрюльки и сковородки у него годные, не скажу. Но стоимость должна быть раз в 5 дешевле! Качество на уровне бергоффа. Все вышеуказанные ножи из мягкого металла (как говорят пластилин) - тупятся быстро, сведены толстовато. :bazar: Это главное. Не будем о грустном.
    Теперь о достойных. :) Их немного и купить не так просто. Как говорится – хорошее в рекламе не нуждается. Для меня однозначный лидер в этой группе – бразильский производитель. Трамонтина рулит! Серия Tramontina Professional Master. Замечательный обзор, настоятельно рекомендую к изучению: ссылка и вторая ссылка
    За сумму около 10-15 долларов вы получаете нож с нормальной геометрией, хорошей сталью, эргономичной ручкой. Процитирую: «Лучше дорогих немцев, похуже качественных японцев, как раз на высокий класс для Европейских ножей». Да, может визуально ручка неказистая, неинтересная, но в руке лежит замечательно, не скользит. По соотношению цена-качество безоговорочно впереди. Купить пока возможно только на Жданах, там есть несколько точек. Одна из них.
    На обычных развалах можно встретить и подделки, они сведены толсто.

    ценник от 15 до 30 уе. Аналогично, китайско-российские бренды пусть лучше курят в сторонке. С выбором тут тоже не густо - Tramontina Century и Tramontina Century Polywood. Последняя серия отличается только более дорогой рукояткой. Сведены тонко, ручки удобные, сталь хорошая. Купить также возможно только на Жданах. Особенно мне понравился сантоку от центурии. Грамотный нож, по качеству как недорогой японец, только дешевле. Плюс стоит упомянуть фирму Фискарс. Серия FISKARS FUNCTIONAL FORM – приятные глазу и в пользовании Европейские кухонники. Нормальное качество по доступной цене. Можно найти на онлайнеровской барахолке. Продаются набором и россыпью. По отдельности лучше – можно подобрать для себя оптимальный вариант. В блистере хорошо смотрятся для подарка.

    Все, что выше ценой. Любителей дорогих кухонных ножей в Беларуси немного. По ссылкам в начале шапки можно почитать хорошее описание.
    Главные две конкурирующие группы - европейцы и японцы. Основное отличие состоит в твердости стали и геометрии клинков. Классически европейские клинки закалены на твердость около 56-58 по Роквеллу. Можно сказать что это средняя твердость для ножей. Достаточно дуракоустойчивы, неприхоливы в работе, в основном встречаются из лигированной нержавеющей стали. Найти на просторах РБ сложно. Основные фирмы: Zwilling & Henckels, Wusthof, F.Dick, Sabatier. ссылка на источник. Ценник не радует, да и производство зачастую расположено в Азии. Тот-же Хенкельс бюджетные и средние серии производит в Португалии и Турции, а премиум серии делают в Японии (это о чем-то говорит). :znaika:

    Японские производители значительно преуспели в ножевой индустрии. После второй мировой войны производство холодного оружия в стране восходящего солнца было запрещено и мастера, чтобы не терять квалификацию, переключились на выпуск кухонников. Надо сказать - они знают в этом толк! Семейные династии насчитывают столетние истории. Да и в общем японцы стремятся везде к совершенству - будь-то в чайной церемонии или ковке ножа. Это у них, наверное, в крови)))
    Процитирую Дмитриева:
    «Во-первых, зачастую при довольно гуманной цене получается превосходный нож, качество которого на голову выше любого Европейского ножа.
    Во-вторых, разнообразие геометрий клинков, применяемых сталей и концепций ножей.
    В третьих, технологическое совершенство конструкций. В отличие от простых гомогенных ножей из мягкой и дешевой стали, что присуще Европейским конструкциям, в японцах не редкость двух и трехслойные конструкции, а также дамаскирование мягкими нержавеющими сталями твердой середины.
    Кстати, не зря в последние годы японские ножи выходят победителями на различных конкурсах».

    Главное отличие от европейца - твердость стали. В среднем около 60-61 ед по Роквеллу. Это откладывает свой отпечаток на обслуживании. Об этом ниже.
    Зачастую более тонко сведены, рез легче. Выбор формы клинка и рукояток, стали - очень обширен. Применение углеродистых сталей позволяет уменьшить угол заточки до минимального. Острота просто потрясающа!!! В хороших руках такой нож может строгать волос вдоль!!! Ну и разрезать падающий шелковый платок!!!))) :)
    Производителей очень много, упомянуть всех просто нереально. Вот ссылки на основные магазины, где можно заказать кухонники в РБ: первый магазин - очень замечательный, недорогая и быстрая доставка. Второй магазин - тоже шикарный выбор, можно затарится ножами Такеда. Третий магазин - стоит посмотреть. Оплата у всех через пайпал.

    Почитать источники: первый и второй.
    Материал для изготовления лезвия – оксид циркония, фактически камень. Химически нейтрален. Это обуславливает основу рекламы – не окисляются продукты. В этом есть большой плюс для гурманов. Стойкость режущей кромки лучше, чем у ножей из металла. Оговорка - при грамотной эксплуатации. Материал хрупок, поэтому требует очень бережного отношения. Встреча с твердыми продуктами может быть фатальной. Рекомендовать такие ножи можно только для овощей, фруктов, мяса без жил и костей, филе рыбы. В общем для мягих продуктов.
    Сведение, из-за специфики камня, более толстое. Поэтому достичь остроты и легкости реза качественной стали нельзя.
    Тупятся гораздо медленнее, но зачастую, они просто не доживают до необходимости заточки (которую качественно сделать может далеко не каждый). Фирм производителей сейчас великое множество – товар популярный и подделок хватает. Один из лидеров – фирма Kyocera. Нормальный бренд.
    Нюанс – не смотря на свою популярность, вытеснить изделия из металла не смогли. По слухам все производство сейчас сосредоточено в Китае. В Японии керамические ножи занимают лишь сотую долю рынка. Это наводит на определенные размышления.

    Прежде чем браться за керамический нож, следует усвоить несколько простых правил, которые позволят прожить ему на Вашей кухне как можно дольше.

    • Никогда не режьте керамическим ножом твёрдые продукты!
    • Работайте на деревянной, пластиковой или силиконовой разделочной доске. Стекло, камень, металл, фаянсовые тарелки – всё это для керамики смерть.
    • Нарезайте продукты ровными, плавными движениями.
    • Не рубите зелень, как металлической сечкой.
    • Не скоблите керамическим ножом – режущая кромка может повредиться.
    • Не хлопайте лезвием плашмя – оно может отколоться от ручки.
    • Мойте керамические ножи в тёплой воде с применением обычных моющих средств. Никаких посудомоечных машин!
    • Не храните керамику в ящике для столовых приборов – от соприкосновения с металлом вилок и ложек кромка ножа может выкрошиться.
    • Керамика не любит резкого перепада температур, от этого она может покрыться микроскопическими трещинками.
    • Падение даже на мягкий пол может оказаться для керамического ножа фатальным.

    Как за любой хорошей вещью, за кухонным ножом необходим присмотр и уход.
    Банальные прописные истины:
    - не резать замороженные продукты,
    - не кидать в мойку с кастрюлями и мисками,
    - аккуратно работать по костям (для куриных костей есть специальные ножницы),
    - не желательно мыть в посудомоечной машине,
    - не точить роликовыми точилками металл по металлу,
    - не резать на стекле и керамике
    - не давать детям.
    пункт правил 3.3
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    23 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 30 октября 2013 17:19

    Partyzone_tut, нет, зачем же. может, в итоге образуется новая полезная инфа, и добавится в шапку :)

    давай так. что там, в поляках, есть (сам не буду копаться), такого, чтобы
    - в бюджете
    - нравилось на вид
    - не бергофф, бергнер, ну и ещё более шлак - всякие хофмаеры, петерхофы...

    кидайте сюда, поглядим, постараемся характеризовать.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Partyzone_tut Member
    офлайн
    Partyzone_tut Member

    367

    18 лет на сайте
    пользователь #103465

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 30 октября 2013 18:12 Редактировалось Partyzone_tut, 4 раз(а).

    ну собственно все что у них есть в первом приближении
    Victorinox (429)
    Berghoff (248 )
    Zwilling (219)
    Gerlach (192)
    Fiskars (142)
    вот основное по количеству моделей. много еще различных фирм - можно отфильтровать слева. бергхоф откидываем.
    Викторинокс - это Wenger если я правильно понял и Форшнербюджет отсортирован по их популярности в Польше
    Нейкий Gerlach по количеству популярный
    Zwilling бюджет
    Тескома нашел такое в статье из шапки
    Трамонтина для сравнения цен
    собственно вариантов масса. Из чего выбирать?

    вот симпатичный набор. как вам?

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    23 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 30 октября 2013 22:05 Редактировалось _ZingeR_, 2 раз(а).

    Partyzone_tut, ну чо... Бергофф - шлак, Герлах - первый раз слышу, всё остальное - хорошее. Дальше смотреть по бюджету, назначению и дизайну.

    тескома ещё мне не нравится (низкие спуски, да и вообще... посудная фирма, не ножевая)
    уп: посмотрел по ссылке - там не такая тескома, как у нас в магазинах, эта симпатичнее :)

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Partyzone_tut Member
    офлайн
    Partyzone_tut Member

    367

    18 лет на сайте
    пользователь #103465

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 31 октября 2013 09:11

    Ну собственно да.... варианты все-таки есть кроме бразильских.
    Но я наверно склонюсь к этому набору .
    По итогу цена в районе 90 у.е. Симпатичный дизайн, комплект точилка+магнит. Для домашних нужд думаю то что надо. Обзоров в нете особо не нашел, может ткнете

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    23 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 31 октября 2013 10:03

    Partyzone_tut, лично я б не брал - зачем на кухоннике покрытие? царапнется - и что делать?
    по железке там наверняка всё норм (не хайкласс, а просто норм - но ведь это именно то что надо в вашем случае)
    дизайн модный, молодёжный - это плюс. но надо ещё и на юзабельность смотреть. мне ближе классика. желательно кованные 8) (псевдокованные - штамповка в форму, с металлическим больстером)
    что до фискарсов, то функционал форм ПРО - как раз такие. только мне их наборы по комплектованию не нравится, я бы брал врассыпуху, выбирая необходимые модели по своему вкусу (например: овощной 3", универсальный 5", филейник 8", шэф 8";)
    но лично мне даже фискарс функционал форм про - слишком экстремален по дизайну :D

    точилки их годные, их в любом случае можно брать, для любых ножей (продаются и отдельно)

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3843

    13 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 31 октября 2013 10:53

    Что интересно - такая сталь у японцев идет только на обкладки в ламинированных клинках.
    В заточке для данного комплекта не лишним будет мусат.

    Experientia est optima magistra.
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    23 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 31 октября 2013 11:00

    evtan, фискарс хоть пишет, что за сталь, твёрдость указывает :)

    420-я какбэ сталь, чо. для кухонников начального уровня, мне кажется, годится. особенно учитывая альтернативы в виде чего-то типа x30Hr13 :insane:

    сравнение с японцами вызывает ассоциацию со словом "зажрались" :D (на самом деле - это разный дзен, европейцы твёрдость под 60 не одобряют, отсюда и разница в выборе сталей)

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3843

    13 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 31 октября 2013 11:14

    Согласен, фирма достаточно правдиво указывает характеристики товара, это внушает определенное доверие.
    Было-бы интересно повертеть в руках данный наборчик, пощупать вживую.

    Experientia est optima magistra.
  • Partyzone_tut Member
    офлайн
    Partyzone_tut Member

    367

    18 лет на сайте
    пользователь #103465

    Профиль
    Написать сообщение

    367
    # 31 октября 2013 13:11
    evtan:

    Согласен, фирма достаточно правдиво указывает характеристики товара, это внушает определенное доверие.
    Было-бы интересно повертеть в руках данный наборчик, пощупать вживую.

    ну если приобрету, можно будет что-то придумать

  • Deep-one Senior Member
    офлайн
    Deep-one Senior Member

    659

    16 лет на сайте
    пользователь #191596

    Профиль
    Написать сообщение

    659
    # 1 ноября 2013 21:58 Редактировалось Deep-one, 2 раз(а).

    Получил свои ножи из японии, так что запощусь.
    Были отправлены в субботу 26 окт., сегодня забрал на вокзальной.
    Общие впечатления от покупки и от качества первого ножа потрясающие - сантоку 18 см, нержавейка 440, заявлена твердость 59 по роквеллу, режет бумагу (в тч визитки), помидоры на лету с высоты 10 см; короче говоря, уже активно эксплуатирую. Второй сантоку (ламинированный VG10, 18 см.) острее, бумагу тоже режет, но придется ему лежать без дела до декабря (пойдет в подарок).
    Вот в шапке рекламируется несколько японских англоязычных магазинов, поэтому вставлю свои пять копеек.
    Цены в этих магазинах (смотрел в первую очередь JapaneseChefsKnife) по большинству марок завышены. Пример по моему первому ножу: стоимость на амазоне 97,5 уе (списано в долларах), стоимость у JCK 131 уе. На более дорогих позицциях доходит до абсурда - один и тот же мясной нож Misono Mo 36 см стоит порядка 205 уе на амазоне или ракутене, у JCK - 301 уе. Понятно, что у JCK в стоимость включена доставка, но все-таки. Примерная зависимость такая - цены на JCK выше чем на японском рынке на 30% и минимум на 25-30 долларов за сантоку стандартного размера. Грубо говоря, мой второй нож стоит 48 уе (за месяц вырос на 200 иен:(, но в JCK стоил бы минимум 75.
    Доставка двух ножей стоила 32 уе, из низ 5 уе за консолидацию.
    Справедливости ради, по одной из марок особой ценовой разницы не нашел, называется Fujiwara Kanefusa - эту можно брать и там.
    В дополнение к ценам, на крупных площадках есть дополнительные преимущества:
    а) На амазоне - огромный выбор в одном магазе, списание в долларах по хорошему курсу.
    б) На ракутене куча мелких магазинов а-ля бэй, частые акции совместно с моим экспедитором (например -50% за доставку - жаль не воспользовался в прошлый раз, но мот еще успею что сделать до 7 числа) и кэшбэки мин 0,95% до 9,5%, зато может быть мелкий гемор - магазин может отменить транзакцию по инстранной карте, двойная блокировка денег. С другой стороны, некоторые магазины на ракутене, например, Yaxell (марки Ran, Zen, Sayaka и т.д.) делают прямую международную доставку и вычет японского НДС 5% - следующая покупка, наверное, будет у них.
    Жаль только одного - по японии фактически нет логистических схем с альтернативной доставкой (во всяком случае, про нормальные варианты не слышал).
    Кстати, японский НДС возрастает в феврале с 5 до 6%, так что лучше покупки делать заранее.
    В любом случае, спасибо Evtan'у за вводный курс - именно благодаря этой инфе определился, что мне нужно.

  • nfsmwnfsmw Junior Member
    офлайн
    nfsmwnfsmw Junior Member

    63

    16 лет на сайте
    пользователь #251367

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 10 ноября 2013 13:03

    В бигзе уже какое-то время работает лавка с ножами, подставками и ковриками под них. Утверждают, что японское, как назыв. не будем писать, думаю и так понятно.
    меня вот что интересует - есть у них в продаже камни, разные от 1000 и до 10000 вроде, ценник вроду гумманый за итересный мне 6000-8000 вроде было 330 т.б.р
    Не понятно только что это за они: водные, не водные, керамические, или вообще алмазоподобные( смущает клеймо в виде брильянта)
    Я бы купил для пробы и отписался,только вот опыта у меня нету с камнями такой зернистости, и мои мысли мало что скажут, так сравнивать не с чем
    Может кто пользовал, или знает что за они?

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    18 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 10 ноября 2013 13:52

    nfsmwnfsmw, 6000-8000 это как? Комбинашек таких вроде не может быть - бессмысленно. Да и цена в 35 условных (с учетом привычной маржи наших комерсантов - минимум 100%) за такую гритность выглядит настораживающе. Вы название камней посмотрите, скажите, а там разберемся.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    А вообще, про заточку сюда.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • nfsmwnfsmw Junior Member
    офлайн
    nfsmwnfsmw Junior Member

    63

    16 лет на сайте
    пользователь #251367

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 10 ноября 2013 15:16 Редактировалось nfsmwnfsmw, 1 раз.
    diki_PAPA:

    nfsmwnfsmw, 6000-8000 это как? Комбинашек таких вроде не может быть - бессмысленно. Да и цена в 35 условных (с учетом привычной маржи наших комерсантов - минимум 100%) за такую гритность выглядит настораживающе. Вы название камней посмотрите, скажите, а там разберемся.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    А вообще, про заточку сюда.

    NAKATOMI BN-8000 стоит 360 тбр
    пишут что водный, однослойный 288 г
    вот и меня насторожило, поэтому спрашиваю

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3843

    13 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 10 ноября 2013 17:02

    Китай, аналог таидеа. Фактически изменена лишь лейба.

    Experientia est optima magistra.
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    23 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 10 ноября 2013 17:09
    evtan:

    Китай, аналог таидеа. Фактически изменена лишь лейба.

    ясна-панятна. nfsmwnfsmw, ножи там "из той же бочки"? я лавку не видел, но на 2м этаже в посудной, когда спросил, все ли ножи у них - кетайский фуфил, отправляли в какую-то, с "настоящими японскими". небось та самая

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • nfsmwnfsmw Junior Member
    офлайн
    nfsmwnfsmw Junior Member

    63

    16 лет на сайте
    пользователь #251367

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 10 ноября 2013 19:22 Редактировалось nfsmwnfsmw, 1 раз.
    evtan:

    Китай, аналог таидеа. Фактически изменена лишь лейба.

    то,что Китай понятно, стоит ли брать за такие деньги?
    В чем минусы?
    По ножам вроде в рунете проскакивало что китай, кто-то даже доки выкладывал - страна производства - Китай

  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    18 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 10 ноября 2013 19:25

    nfsmwnfsmw, а давайте пошире и с другой стороны посмотрим на вопрос. Какие камни у вас еще есть? И что собираетесь точить?

    Добавлено спустя 7 минут 28 секунд

    Непосредственно о камне я видел разные отзывы. Больше негативных. Неоднородное зерно. Есть мнение, что слишком вязкая связка. Из-за этого зерна слипаются, давая "разнокалиберный" штрих).
    Но опять-же до этого штриха еще нужно дойти, да и не всякая сталь возьмет 8000. Оттого и вопросы выше.

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!
  • nfsmwnfsmw Junior Member
    офлайн
    nfsmwnfsmw Junior Member

    63

    16 лет на сайте
    пользователь #251367

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 10 ноября 2013 19:42 Редактировалось nfsmwnfsmw, 1 раз.
    diki_PAPA:

    nfsmwnfsmw, а давайте пошире и с другой стороны посмотрим на вопрос. Какие камни у вас еще есть? И что собираетесь точить?

    Добавлено спустя 7 минут 28 секунд

    Непосредственно о камне я видел разные отзывы. Больше негативных. Неоднородное зерно. Есть мнение, что слишком вязкая связка. Из-за этого зерна слипаются, давая "разнокалиберный" штрих).
    Но опять-же до этого штриха еще нужно дойти, да и не всякая сталь возьмет 8000. Оттого и вопросы выше.

    пока есть такой прибор
    Hiromoto Aogami Super TJ-25AS Gyuto 210mm
    после пользования захотелось еще..
    точим пока этим:
    Камень водный точильный «Naniwa QA-0124»
    комбинированный средний/финишный #1000/3000
    хочется к нему взять для полировки #5000 или 8000
    заказывать такой за 80-90 у.е. пока не всостоянии, вот и спросил про китайца

  • evtan Senior Member
    офлайн
    evtan Senior Member

    3843

    13 лет на сайте
    пользователь #662754

    Профиль
    Написать сообщение

    3843
    # 10 ноября 2013 21:26 Редактировалось evtan, 1 раз.

    Я бы взял вот такой. Для этого ножа 8000, думаю, пойдет. Правда только в том случае, если полностью освоили работу с 3000 и вам этого уже мало. У меня 1000\4000 с JCK и, честно говоря, хватает практически для всех нужд. Сейчас появился в пользовании мелкоскоп и уже осознанно зреет желание приобрести более мелкий синтетик или может натурал.
    А хорошее дешевым не бывает, сколько раз убеждался. Попытка сэкономить обычно вылазит боком.

    Кстати, кто подскажет - вот такой камушек как в пользовании для углеродистых японцев?

    Experientia est optima magistra.
  • diki_PAPA Senior Member
    офлайн
    diki_PAPA Senior Member

    6292

    18 лет на сайте
    пользователь #129346

    Профиль
    Написать сообщение

    6292
    # 10 ноября 2013 22:33
    nfsmwnfsmw:

    хочется к нему взять для полировки #5000 или 8000

    а лучше и то и другое ;) прыжок с 3000 на 8000 - совсем не камильфо. Лучше уж тогда 5000 для начала.
    AS сталь отличная. И благодарная. При хорошей доводке будет и держать и резать.

    nfsmwnfsmw:

    вот и спросил про китайца

    Вот ХЗ. 300 тыр деньги небольшие, можно и попробовать. А вдруг повезет. Но полной уверенности у меня лично нет. Видел только отзывы.

    evtan:

    Я бы взял вот такой.

    Суперстоуны камни мягкие. Очень даже. Если нет уверенности в руке - закопать клинок в камень элементарно.

    evtan:

    кто подскажет - вот такой камушек

    Похож на Иманиши. Иманиши вообще много для кого ОЕМ камни производят. Если это так - камень классный, личный опыт имеется 8) Но продаван этот... :ass:

    Калі б беларусу загадалі быць беларусам, які б гэта быў выдатны беларус!