Ответить
  • Павлюк Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Павлюк Senior Member Автор темы

    3412

    20 лет на сайте
    пользователь #13433

    Профиль
    Написать сообщение

    3412
    # 16 марта 2004 20:17
    Указ 58 - ОСНОВНОЙ НПА!!!! здесь http://ifolder.ru/31372435

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    22 декабря 2011 г. N 9 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ЗЕМЕЛЬНЫХ СПОРОВ" здесь http://ifolder.ru/31372638

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 13 октября 2006 г. N 615 "ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ " здесь http://ifolder.ru/31372704

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УБЫТКОВ, ПРИЧИНЕННЫХ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ИЗЪЯТИЕМ У НИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И СНОСОМ РАСПОЛОЖЕННЫХ НА НИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
    см здесь http://ifolder.ru/31372991

    НОРМЫ ДЛЯ ОЦЕНКИ ЖИЛЫХ ДОМОВ, САДОВЫХ ДОМИКОВ, ДАЧ,
    ПРИМЫКАЮЩИХ К НИМ СТРОЕНИЙ, А ТАКЖЕ РАСПОЛОЖЕННЫХ ОТДЕЛЬНО
    ОТ НИХ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ (ПОДСОБНЫХ И ДВОРОВЫХ)
    ПОСТРОЕК И ГАРАЖЕЙ ( УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.05.2007 N 623) (ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ПРИ РАСЧЕТЕ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ДОМА НИЖЕ КОТОРОЙ РЫНОЧНАЯ ОЦЕНКА СТОИМОСТИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!! см. Положение о порядке определения убытков) Выкладываю здесь: http://rusfolder.com/31631887

    ПОЛОЖЕНИE О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОЦЕНКИ НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ НЕЗАКОНСЕРВИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, ДАЧ см тут: http://rusfolder.com/31631957

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ РАСЧЕТОВ, СВЯЗАННЫХ СО СНОСОМ ИЛИ
    ПЕРЕНОСОМ ЖИЛЫХ ДОМОВ, СТРОЕНИЙ, СООРУЖЕНИЙ, НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ
    СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ И НАСАЖДЕНИЙ ПРИ НИХ, НАХОДЯЩИХСЯ
    В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН, В СВЯЗИ С ИЗЪЯТИЕМ
    ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД (УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 30.03.2007 N 407) см тут: http://rusfolder.com/31632100 Saa88 (c)

    Заявление
    В соответствии с решением Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 «О предстоящем изъятии земельных участков для государственных нужд и сносе расположенных на них объектов недвижимого имущества», УП «УКС Мингорисполкома» поручена реализация имущественных прав граждан (собственников) проживающих по адресу г. Минск, ул.........
    Согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311, п.4 Указа Президента РБ от 02.02.2009 №58 (далее по тексту Указ), УП «УКС Мингорисполкома» обязан предложить и обеспечить по выбору собственника жилого дама или квартиры реализацию одного из его прав на получение:
    - в собственность квартиры типовых потребительских качеств, а также в случае, если рыночная стоимость предоставляемой квартиры меньше рыночной стоимости подлежащих сносу жилого дома или квартиры, строений, сооружений и насаждений при них (доли в праве общей собственности на соответствующее недвижимое имущество), - денежной компенсации в размере данной разницы;
    - денежной компенсации за сносимые жилой дом или квартиру, строения, сооружения и насаждения при них (за прекращение права собственности на долю в общей собственности) в размере их рыночной стоимости, но не менее размера затрат, необходимых для строительства равноценных жилого дома или квартиры, строений, сооружений.
    В соответствии с п.5 Минский горисполком до принятия решения об изъятии земельного участка для государственных нужд обязан предложить собственнику сносимого жилого дома (доли в праве общей собственности на жилое помещение), находящегося на земельном участке в г. Минске, дополнительно к правам, перечисленным в пункте 4 настоящего Указа и части первой настоящего пункта, реализацию права на предоставление ему вне очереди и без проведения аукциона земельного участка на вещных правах, предусмотренных законодательством, для строительства и обслуживания жилого дома в любом ином населенном пункте Республики Беларусь с выплатой денежной компенсации, предусмотренной в абзаце третьем пункта 4 настоящего Указа.
    В соответствии с п.3 Положения о порядке реализации имущественных прав граждан и организация при изъятии у них земельных участков, утвержденного Указом №58, в решении о предстоящем изъятии земельного участка должны быть указаны варианты реализации права собственников объектов недвижимого имущества, предусмотренных в п.4 и 5 Указа №58 и поясняется, что решении должно содержать конкретные предложения, то есть если квартира (то расположенная по такому то адресу, такой то площади и т.д.), если денежная компенсация (то такаете сума согласно такой-то оценки, при этом земельный участок расположенный по такому-то адресу и т.д.), а не абстрактные варианты.
    Между тем, согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 в случае выбора собственником абстрактного варианта квартира типовых потребительских качеств, то согласно п.4 Указа вы должны выплатить денежную компенсацию в размере разницы между изымаемым жильем и предоставляемым для чего должна быть произведена оценка квартир. При этом напоминаю, что согласно ст.30 Конституции РБ Граждане Республики Беларусь имеют право свободно выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь.
    Решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 не содержит конкретных вариантов реализации моих имущественных прав и прочей информации, а содержит только абстрактную, которая не позволяет взвешенно и объективно выбрать (определиться) способ компенсации.
    Фактически Вы лишаете права выбора способа компенсации и навязываете выбранный Вами и удобный для Вас способ компенсации, нарушая право закрепленное ст.30 Конституции РБ.
    Обращая Ваше внимание, что Указ не предусматривает за застройщиком или кем либо права определения места жительства гражданина в пределах Республики Беларусь в связи с изъятием у него собственности, в данном случае Вы должны руководствоваться Конституцией РБ и предоставить мне право выбрать место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь.
    Исходя из выше изложенного и руководствуясь п.4 Указа, п.3 Положения к Указу, ст.30 Конституции РБ прошу Вас:
    1. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде квартиры типовых потребительских качеств:
    1.1 Место расположение данной квартиры?
    1.2 Общая площадь данной квартиры?
    1.3 Рыночная стоимость данной квартиры?
    1.4 Когда проводилась оценка рыночной стоимости данной квартиры?
    1.5 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки данной квартиры?
    1.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть квартира по такому то адресу?
    1.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение квартиры, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    2. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде денежной суммы:
    2.1 Какова сумма денежной компенсации?
    2.2 Когда проводилась оценка рыночной стоимости моего недвижимого имущества?
    2.3 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки моего недвижимого имущества?
    2.4 Где располагается земельный участок, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.5 Какова площадь земельного участка, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть место размещение земельного участка?
    2.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение земельного участка, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    3. Ответ прошу дать в соответствии с требованиями ч.1 ст.14, ч.1 ст.18 Закона РБ «Об обращении граждан и юридических лиц»
    Добавлено спустя 26 минут 46 секунд

    Если вы являетесь собственником доли, то вместо слово "собственник" пишется "собственник доли в праве общей собственности на жилое помещение", и заявление подается от каждого собственника доли.

    ***
    Кто-нибудь владеет достоверной инфой по сабжу , а конкретней по частному сектору Центрального района.
    Я живу в районе улицы Гая. Раньше хотели сносить до улицы Щедрина со стороны Орловской , а теперь вроде весь.Может кто что знает :-? И что должно предоставить государство взамен.
    Сабж. Спасибо.

  • GDV Senior Member
    офлайн
    GDV Senior Member

    1292

    22 года на сайте
    пользователь #2394

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 15 февраля 2010 13:28

    specstroy, поддерживаю

  • elvis37 Junior Member
    офлайн
    elvis37 Junior Member

    87

    15 лет на сайте
    пользователь #162541

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 15 февраля 2010 14:06

    Спецстрой, письмо забойное. Только про него никто не узнает, кроме чиновников, которые и так прекрасно осведомлено о вашей ситуации. Предлагаю выслать его во все редакции крупнейших государственных и негосудорственных газет, а также подумать всем форумом, как его растиражировать по максимуму. Задача - поднять резонанс.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    762

    15 лет на сайте
    пользователь #161955

    Профиль

    762
    # 15 февраля 2010 14:22

    specstroy, Держись! Мы с тобой!

    [b]Verba volant, scripta manent![/b] [i](редактировалось 18 раз.)[/i]
  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4225

    17 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4225
    # 15 февраля 2010 14:33

    elvis37, читайте внимательнее! в шапке письма указано, что копии дополнительно отправлены кроме чиновников, так же:

    Посольства европейских государств

    Средства массовой информации

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    21 год на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 15 февраля 2010 15:26
    Ликвид:

    Keisy, а знаете какая ключевая фраза в Вашей цитате ? "предоставляется ПРАВО на...". Не "предоставляется дом, квартира, деньги", а именно право на их получение. А право реализуется при наличии возможности, на что данный закон уже не влияет. Впрочем, на этот счет уже спорили.

    Как интересно, значит НАРУШАТЬ ПРАВА возможность есть, а соблюдать закон - нет возможности!? :moderator:

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 15 февраля 2010 15:32

    Гелла, знаете как понимается "право" ?

    Когда начнут раздавать землю/дома/квартиры/деньги - Вы, имея право на их получение - станете первый в очередь." Т.е. право есть, а домов в раздаче - нет.

    Закон наделяет ПРАВОМ, но не домом. Так яснее ?

    Но компенсировать должны, естественно, адекватно.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 15 февраля 2010 15:33

    "нарушать права" - это значит не реализовывать их при наличии возможности.

    Дорогу осилит идущий
  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    21 год на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 15 февраля 2010 15:53
    Ликвид:

    Гелла, знаете как понимается "право" ?

    Когда начнут раздавать землю/дома/квартиры/деньги - Вы, имея право на их получение - станете первый в очередь." Т.е. право есть, а домов в раздаче - нет.

    Закон наделяет ПРАВОМ, но не домом. Так яснее ?

    Но компенсировать должны, естественно, адекватно.

    Думаю, что если нет возможности выделить дом взамен сносимому (при соответствующем пожелании собственника), то значит такой дом просто не надо трогать. Как соблюсти закон и права граждан - это не проблема домовладельцев и не должна становиться их проблемой.

    К слову, я не хочу становиться в очерь за получением земли/дома/квартиры/денег, меня заставляют/принуждают стать в эту очередь, причем еще и ограничить мои права пытаются (видите ли возможности нет). Нет возможности к реализации чужих прав - не суйтесь, придете, когда появится возможность.

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • Гелла Senior Member
    офлайн
    Гелла Senior Member

    983

    21 год на сайте
    пользователь #6183

    Профиль
    Написать сообщение

    983
    # 15 февраля 2010 16:06

    specstroy

    очень хочется Вас поддержать. Вы большой молодец, что боритесь (хоть это и не равная борьба). К сожалению, люди, которые не были в такой ситуации вряд ли смогут понять Вас.

    Не откладывай на завтра то, от чего можно получить удовольствие сегодня.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    16 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 15 февраля 2010 16:09
    Ликвид:

    "нарушать права" - это значит не реализовывать их при наличии возможности.

    Вы всерьез полагаете, что у Минского городского исполнительного комитета отсутствует объективная возможность выделить земельный участок? А построить на участке дом взамен сносимого исполкому что мешает? Мощностей коммунальных строительных предприятий не хватает? Цемента нету? Последний бульдозер в минскстрое сломался?

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    16 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 15 февраля 2010 16:35
    specstroy:

    Сегодня состоялось очередное заседание городского суда. Результат ожидаемый

    Власть продолжает пить кровь граждан. Хлебают и чавкают. Свиньи.

    Как это все задрало... Человек хочет жить как человек: покупает дом, строит, тратит на это деньги, личное время, здоровье наконец. Только зажил нормально, так тут это гребаное государство со своими нуждами, строительные компании со своими потребностями.

    Вам, specstroy, сил и здоровья побольше.

  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 15 февраля 2010 16:45

    Кстати, небесполезно было бы освежить в памяти хронлогию отселения по К.Маркса

    http://www.m2.by/forum/viewtopic.php?t=2779&sid=fa9c856eef61bbd226b577ad41fb2dea

    Аналогия прослеживается, и если Закон на стороне людей, то "достучаться до небес" есть все шансы, не в одиночку конечно

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 15 февраля 2010 16:45

    Вы всерьез полагаете, что у Минского городского исполнительного комитета отсутствует объективная возможность выделить земельный участок? А построить на участке дом взамен сносимого исполкому что мешает? Мощностей коммунальных строительных предприятий не хватает? Цемента нету? Последний бульдозер в минскстрое сломался?

    Тут дело, думаю, в следующем...

    Под действие старого Указа попали до тысячи домовладений. Если пройдет слух что кому-то дали новый участок и построили дом - в квартиры больше никто не поедет. Где на всех набраться участков ? Власть не может создать прецедент. Никак не может.

    Как вариант выхода - отменить старое решение о сносе и выдать новое, по 58 указу.

    Дорогу осилит идущий
  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 15 февраля 2010 17:00

    Ликвид, Кстати, по поводу отмены решения исполкома, общались намедни с представителем исполкома. Вопрос был далек от темы сноса, но, принцип тот же, нужно было отменить старое и вынести новое решение. Так вот, товарищ хитро улыбался, что это в принципе невозможно, так как нет такого в их практике - отменять свое же.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 15 февраля 2010 17:24

    Тут дело, думаю, в следующем...

    Под действие старого Указа попали до тысячи домовладений. Если пройдет слух что кому-то дали новый участок и построили дом - в квартиры больше никто не поедет. Где на всех набраться участков ? Власть не может создать прецедент. Никак не может.

    Как вариант выхода - отменить старое решение о сносе и выдать новое, по 58 указу.

    И, здесь, вы, к сожалению недалеки от истины, так как реально оцениваете ситуацию. Власти "заварили кашу" и не рады ее расхлебывать теперь. Пером то написано, а вот единственным выход видят - "вырубать людей топором". Напомню еще раз о старенькой доброй и мертвой статье 104 ЖК, которую можно назвать "старшей сестрой" Указа. О Конституции и ГК можно даже не упоминать. И так понятно. Раньше игнорировать право выбора по ней было не сложно, Снос носил не такой массовый характер, в одиночку бороться частнику было бесполезно. Сейчас, ситуация меняется и шансы есть. Ведь, как любят выражаться представители Фемиды - Закон суров, но касаться должен абсолютно всех. И возможность объективную можно найти для выделения участков для строительства, был бы цивилизованный диалог, а не монолог представителей власти. И "отмазка" типа хотел бы, да не могу не пройдет, на то она и власть, чтобы мочь все.

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.
  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4225

    17 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4225
    # 15 февраля 2010 17:52
    Ликвид:

    Закон наделяет ПРАВОМ, но не домом. Так яснее ?

    Значение слова "ПРАВО"

    1) Право — один из видов регуляторов общественных отношений, санкционированный государством.

    2) Совокупность устанавливаемых и охраняемых государственной властью норм и правил, регулирующих отношения людей в обществе.

    3) Система общеобязательных социальных норм, установленных или санкционированных государством.

    Так что, само словосочетание «предоставить право» не имеет определённого значения. А вот «предоставить право на квартиру/дом/перенос дома/и т.д.» в этом смысл есть! И раз написано «предоставить», так и предоставляйте перечисленные варианты в законе.

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • Keisy Member
    офлайн
    Keisy Member

    421

    20 лет на сайте
    пользователь #18300

    Профиль
    Написать сообщение

    421
    # 15 февраля 2010 18:11
    Ликвид:

    Если пройдет слух что кому-то дали новый участок и построили дом - в квартиры больше никто не поедет. Где на всех набраться участков ? Власть не может создать прецедент. Никак не может.

    Исполком идет на нарушение закона для того, чтобы не создавать некий "прецедент". Причем действует с позиции силы, а это явный беспредел. Или Вы считаете это нормальным?

    Как вариант выхода - отменить старое решение о сносе и выдать новое, по 58 указу.

    А это кстати для Спекстроя не такой уж и плохой вариант, так как если бы на него распространялся 58 указ, то ему обязаны были бы предоставить квартиры, суммарная площадь которых не менее площади сносимого дома. В данном же случае исполком лишает его права на выбор жилого дома равного по благоустройству, а площадь предоставляемых квартир считает исходя из количества прописанных (по старому законодательству). Площадь предлагаемых квартир получается вдвое меньше площади сносимого дома. Таким образом двойные стандарты налицо.

    Но раз уж на то пошло и исполком считает, что у них нет объективной возможности выделить человеку участок и построить на нем дом (что конечно же неправда), что тогда им мешает купить аналогичный по характеристикам дом на вторичке? Таких домов в Минске продается немало, стоит только залезть на realt.by

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 15 февраля 2010 18:19

    S-35, повторюсь.

    Не "предоставить новый дом", а "предоставить право на получение нового дома". Чуствуете разницу.

    Объясню доходчивее.

    По закону я имею право жениться на любой девушке старше 18 лет. Только вот почему-то реализовать это право я не могу ввиду того что никто не хочет выходить за меня замуж. Право есть - а возможности нет.

    Также я имею право на отдых. Но для реализации этого права у меня нет ни денег, ни времени. Так что, мне требовать деньги у гаранта Конституции ? Мол, предоставили право - давайте реализовывайте.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль

    6206
    # 15 февраля 2010 18:20

    Keisy, какое нарушение ? Только в плане метража квартир - тут надо разбираться. Но ни один закон не обязует исполком предоставлять новый дом. Ну нет возможности и все. А на нет - и суда нет.

    Дорогу осилит идущий
  • Sa-sha Senior Member
    офлайн
    Sa-sha Senior Member

    982

    15 лет на сайте
    пользователь #193641

    Профиль
    Написать сообщение

    982
    # 15 февраля 2010 18:41

    По закону я имею право жениться на любой девушке старше 18 лет. Только вот почему-то реализовать это право я не могу ввиду того что никто не хочет выходить за меня замуж. Право есть - а возможности нет.

    Перебор Ликвид, Не утрируйте настолько:D А, то, придется этой девушке 18-ти лет, по имени Городская Нужда, заявиться с грязными ногами к Вам с соответствующим правом - выйти замуж за Вас. Скажет "И право, есть (уже 18)! И возможность есть, да он, засранец, не хочет:(Обязуйте ПЛИЗ, АТО У МЕНЯ К НЕМУ ЖЕЛАНИЕ:love:, ПРЯМ КАК И НА ПЛОЩАДЬ ЕГО ЖИЛУЮ, СЕМБЯ ВСЕ ТАКИ СОЗДАЕТСЯ:super:

    Чтобы все успевать, нужно меньше хотеть.