Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 июля 2017 17:58
    AiM):

    slon2003, и кто эти люди кто меняет систему ради 85 1.2 вымышленные персонажи? вот готовы же люди мириться с весом и тормознутостью объектива и еще такие деньги отдавать только ради того что размытие чуть больше будет))
    купил себе 85 1.8 и безмерно рад)

    ... каждому свое, некоторым и матиз лучше миникупера (лично миникупер не нравится)...

    nDrju:

    Ну есть же люди которые провода акустические за тыщи баксов покупают...)

    pitro:

    Ща понесется - сигма 85 1,4 резче, лучше и дешевле
    Ах, да, забыл - и в тех тестах всех уделала

    :super:
    Просто я вроде начал понимать суть холивара. Люди владеют бюджетками и сравнивают данный диапазон и свои умения и нужды, может держали хорошую технику и стекла пол часа. Плюс домашний фотоархив удобнее бомбить на соньку, как делали ссылку на свадебника, сделали видеоряд и натягали фоток...
    Питро имеет технику и опыт работы с небюджетными зеркалами и нормальной техникой... Я тоже прошел от бюджетки до нормального и чувствуется разница и знаешь что надо конкретно... Когда берешь типа бзк, чувствуешьчто гдето тебя н@ябыв@ют...
    Не спорю что бзк сделает зеркало, но не в этом году... Все проходят от детства (детских ошибок), потом как молодой специалист, когда уверен что больше всех знаешь и типа самый лучший специалист (как раз сонька с адептами), ждем теперь следующий этап, когда бзк может быть проф камерой с проф необходимыми инструментами... Но пока не дотягивает. Интересная тушка без необходимых стекол, просто тушка (я говорю не про домашнее и студенческие портфолио).
    З.ы. случай из жизни. Знакомый/дружбан фотограф из германии (довольно известный в своих кругах), с профильным образованием (не самоучка-программист, или не реализованный/не признанный гений). Для фотографии использовал фуджик, в основном предметка, портрет, дизайнерка и т.п. Тоже не раз гооврил что главное руки и т.п.
    Поросили отснять бой кличко с кемто... В общем после данного боя он фуджик использовал только для предметки и потом подарил племяннику... Как сам сказал, что стал гораздо быстрее и менее геморно работать с фото (кто проф работает с фото, знает как весело равить равы и тп). И его не смутило покупка не бюджетных стекол и т.п. Сейчас благодаря смене парка и вндора может еще и халтурить в ночных клубах и разных мерориятиях.
    Соньку у него купила контора для документирования и привязки к местности, где не жалко... Основное снимают на зеркало, для видео купили бюджетное https://www.blackmagicdesign.com/products/blackmagicursaminipro, для боле интересных вроде рэд...

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    qvattro:

    slon2003:
    Я перечислил ключевые негативные моменты изза чего нлрмально нельзя перейти, что в ответ?
    Куда перейти, зачем, с чего?
    А делить сегодня камеры на ЗК и мыльницы - пардон, это даже не "кулик" это некомпетентность в полный рост.

    ... в общем понятно с вами :) опять про компетентность... ни кто не делит, но пока сони с бзк зависла в ромежуточном состоянии и никак с любительского не перейдет дальше...

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    ... скоро ждем опять на главной сабж, только интересно как @н@льнер обзовет тему для большего наброса на вентилятор...

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 20 июля 2017 18:08

    slon2003,
    :100500:
    У мои друзья-проффотографы, снимают только на зеркало, причем много таких, для которых снимать свадьбы - западло, имеют огромный парк оптики (понятно, что не китовой), про БЗК отвечают коротко - "Это не наши камеры", снимают в основном на 2-3 марки, есть и еденички, что характерно - о покупке 4-го марка даже никто не задувывался, на мой вопрос почему? отвечают - "А что он мне такого кардинального даст? - НИЧЕГО!"
    Вот и вся любовь )))

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 июля 2017 18:09
    qvattro:

    Про камеры с неподвижным полупрозрачным зеркалом - (забаненым в гугле посвящается) https://ru.wikipedia.org/wiki/Sony_Alpha_SLT

    Эти камеры были мертворожденные сразу, хотя тогда бились до пены адепты что это прорыв... Люди платять бешенные деньги за светосилу, а сонька взяла и сразу вроде 30% забрала :)

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 20 июля 2017 18:11

    потому что зеркалка для нисчебродов уже ведь говорили, лично мне приходится тоже давиться этим старым черным топором весом в1кг, потому что нет такого бюджета чтоб позволить себе саму лучшую камеру в мире - сони а9 )

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    помню как 450д стоил под 1к. так тогда 1к это была более значимая цифра, сейчас инфляция подъела, теперь купил 450д в качестве запасной за 80$ еще и флэшку дали)

    Добавлено спустя 19 секунд

    так что спешить некуда)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 20 июля 2017 18:16
    slon2003:

    Эти камеры были мертворожденные сразу, хотя тогда бились до пены адепты что это прорыв... Люди платять бешенные деньги за светосилу, а сонька взяла и сразу вроде 30% забрала :)

    И время это доказало - весь модельный ряд этих камер на кладбище.

    Добавлено спустя 1 минута 34 секунды

    AiM):

    так что спешить некуда)

    Тут ХЗ - попробуйте за 80$ купить приличную пленочную зеркалку...... дешевле 250 ничего не найдете.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 июля 2017 18:18
    pitro:

    slon2003,
    :100500:
    У мои друзья-проффотографы, снимают только на зеркало, причем много таких, для которых снимать свадьбы - западло, имеют огромный парк оптики (понятно, что не китовой), про БЗК отвечают коротко - "Это не наши камеры", снимают в основном на 2-3 марки, есть и еденички, что характерно - о покупке 4-го марка даже никто не задувывался, на мой вопрос почему? отвечают - "А что он мне такого кардинального даст? - НИЧЕГО!"
    Вот и вся любовь )))

    ... про свадьбы сам такой... :) для друзей второй камерой натягаю интересных моментов, но сам основной не люблю. Одни и те же фото, с разными молодыми. И хотят то именно заезженные фото, руки, кольца, березка, туфли, фата на весь кадр и т.п.
    Про 4ку, поменяю может, если удачно поменяю, но думаю до 5 смысла тоже нет...
    З.ы. опять случай из жизни продавал 400й с 24-105, приехали 2 пацана обсмотрели на падения, сколы и тп. (с техникой аккуратно, придраться к нечему). Следующий вопрос ошарашил, покажи как снимать, т.к. завтра стоит свадьба, надо отснять. На ворос а раньше как, без колебания, что снимали на кеноновский ультразум. В общем показал режим п@здатое фото и больше я их не видел.

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 20 июля 2017 18:21

    pitro, вопрос в чем выражается хорошесть? в автоматике? я не особо шарю в пленочных, но пленка одна, куда ее не засунь картинка не изменится, ну где-то там слшал выдержка по короче. а в остальном что? зениты чуть ли не бесплатно отдают

    Добавлено спустя 35 секунд

    450д тоже не про техника. это кроп.а зенит фф)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 июля 2017 18:27 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    pitro:

    AiM):
    так что спешить некуда)
    Тут ХЗ - попробуйте за 80$ купить приличную пленочную зеркалку...... дешевле 250 ничего не найдете.

    ... опять же про германию, но обслуживают весь мир. Не помню толи агфа, толи фуджи для среднеформатных камер, пленку покупаешь, отснимаешь и по почте отправляешь в сц, там проявляют и тебе отправляют обратно и на мыло скидывают оцифровку. Пленка остается для проф сегмента и ее пока поддерживают. В нормальных странах свадьба, семейное и портрет на пленку идет уже как лакшери сегмент и люди знают/ценят...
    И скорость, навороты, супер стекла которые сейчас надо бежать менять для бзк чтобы не попасть на бабки и не выкинуть их вообще, уходят на последний план...

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 20 июля 2017 18:29

    slon2003, я это все и сам знаю, но причем тут проф сегмент к старенькому любительскому кропу?

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 июля 2017 18:34 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    AiM):

    slon2003, я это все и сам знаю, но причем тут проф сегмент к старенькому любительскому кропу?

    ... сорри тема про зеркало, ответил питро про пленку для зеркала, а при чем тут 450?

  • Darii.Domrachev Senior Member
    офлайн
    Darii.Domrachev Senior Member

    64857

    13 лет на сайте
    пользователь #772079

    Профиль
    Написать сообщение

    64857
    # 20 июля 2017 19:36

    Любовь зла, мочить стукачей всегда.
  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 20 июля 2017 19:37
    AiM):

    вопрос в чем выражается хорошесть? в автоматике? я не особо шарю в пленочных, но пленка одна, куда ее не засунь картинка не изменится

    По сути - да, можно снимать любой коробкой, но точность и охват АФ, точность экспозиции, что важнее, особенно для слайда, наличие бреккетинга, E-TTL для вспышки, эргономика и д.т., это так с ходу.
    А на Зениты снимать - это пленку переводить с их поганым экспозамером и 65-70% (там в зависимости от модели) охвата кадра в видеоискателе, поганым лентопротяжном механизме.

    slon2003:

    показал режим п@здатое фото и больше я их не видел.

    :lol: :super:

    slon2003:

    В нормальных странах свадьба, семейное и портрет на пленку идет уже как лакшери сегмент и люди знают/ценят...

    Моя собственная свадьба снималась на пленку, хотя в 2006-м уже все вовсю бомбили на цифру.....

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 20 июля 2017 19:40

    pitro, зачем пленке экспозамер, ручками все ручками. попривыкали на цифре кнопку нажимать и готово) ну или простой лайфхак. замеряем цифрой и вводим данные на зените)

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 20 июля 2017 19:49 Редактировалось pitro, 1 раз.
    AiM):

    ну или простой лайфхак. замеряем

    Можно еще проще - экспонометр (флешметр), нормальный стоит от 200 уе, можно еще проще - то таблицам, а можно и ещё проще - по кошачьему зрачку (и это правда так было :) ).
    А если серьезно - снимая слайд косячить с экспозицией нельзя (будет неисправимая кака), с ч/б можно 1-3 (в зависимости от пленки) стопа вытягиваются без потерь, а у слайдовой пленки и в хорошие времена цена была не очень гуманна, а теперь от 11 до 16 евро за ролик узкой пленки, да и то в Германии, у нас видел слайд только в Острове за 38 рублей новыми (в Германии такая 12 евро).

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 20 июля 2017 19:50
    slon2003:

    ... в общем понятно с вами опять про компетентность... ни кто не делит, но пока сони с бзк зависла в ромежуточном состоянии и никак с любительского не перейдет дальше...

    госпидя.... люди добрые, да сосчитайте сколько лет Соня занимается камерами отличными от мыльниц? А сколько лет как запустила БЗК?
    И уже стоит на пороге проф сегмента. Не ломится в него - это банальный маркетинг, ниша занята десятилетиями. Переломить проф сегмент одним наскоком невозможно. Слишком инертная и консервативная каста.
    Но каким это боком ко всем нам? И тем неофитам, которые задают вопрос - какую камеру купить за 1000 рублей, что б и в темноте и видео чуть ли не 4к и макро и спорт и все с одним объективом....
    Кто кроме pitro из здест присутствующих использует "единичку"? Кто? Много таких? А рассуждалок на предмет репортажных ЗК у каждого хоть отбавляй.
    Кто работал с младшими ЗК, потом ФФ, потом SLT, потом топовыми БЗК?
    Есть такие? Опишите опыт. Свой, не дяди из Германии. Не понаслышке, а именно собственный .
    Хотябы просто в табличном виде - камера - что нравилось, что не нравилось. И так про младшие ЗК, ФФ ЗК, SLT, БЗК.
    Очень интересно почитать было бы.
    В том числе впечатления от airp и slon2003.
    Очень бы познавательное чтиво выщло и интересное для многих.

  • nasty_z_xt Senior Member
    офлайн
    nasty_z_xt Senior Member

    17201

    14 лет на сайте
    пользователь #398336

    Профиль
    Написать сообщение

    17201
    # 20 июля 2017 20:00

    у pitro единичка ламповая, насколько я знаю :trollface:

    Добавлено спустя 35 секунд

    slon2003 хорошо пошутил - мне понравилось.

  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 20 июля 2017 20:02

    единичка отлично годится для понтов) даже самая первая с 4мп)

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22760

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22760
    # 20 июля 2017 20:06
    pitro:

    slon2003:
    В нормальных странах свадьба, семейное и портрет на пленку идет уже как лакшери сегмент и люди знают/ценят...
    Моя собственная свадьба снималась на пленку, хотя в 2006-м уже все вовсю бомбили на цифру.....

    У меня 20% на пленке... остальное на цифре... Знакомый фотограф, свадьбы тоже не фотографирует, но типичные свадебные фото мне тоже не нужны были, так что нашли консенсус...

  • qvattro Senior Member
    офлайн
    qvattro Senior Member

    8056

    17 лет на сайте
    пользователь #143564

    Профиль
    Написать сообщение

    8056
    # 20 июля 2017 20:10

    nasty_z_xt, Да, ламповая, но единичка. У остальных одни сопли пузырями (извините за пошлость) и рассуждалки при НОЛЬ личного опыта общения с камерами отличными от среднестатистических зеркалок.
    Я же не умоляю достоинства любого из оппонентов как фотографа - тем более, что свои шедевры они упорно не показывают. Просто очень хочется узнать, на основе какого личного опыта они делят все камеры исключительно на ЗК и остальные мыльницы, при этом не учитывая не потребности публики ни её подготовку фотографическую. Чисто технический интерес.

  • pitro Senior Member
    офлайн
    pitro Senior Member

    20019

    17 лет на сайте
    пользователь #157764

    Профиль
    Написать сообщение

    20019
    # 20 июля 2017 20:16
    nasty_z_xt:

    у pitro единичка ламповая, насколько я знаю

    Две ;) 1n + 1v.
    Конструктив 1v включая модуль АФ использовался вплоть до 1D M IV...
    А цифровые еденички, чего уж там, пользовал......