Новостные разделы. Комментарии.

***Thunder***:

Привет вам от одного из старожилов форума, который из-за изменений в политике модерации новостей решил свести свое пребывание здесь к минимуму.
Как должно быть на нормальном ресурсе: есть система предупреждений и сроков из действия. Мол, первое нарушение - censored или удаление сообщения, второе - тоже, третье - бан на 5 дней. Самым хроническим давать бан на 2 недели, ну максимум месяц. Пожизненный бан - только тем, кто в первых же сообщениях начал распространять явный криминал типа порнографии, наркотиков, собирать деньги на несуществующее лечение и проч.

На сайте работает автоматическая система выставления запрета и работает она почти так, как у Вас описано: учитывает количество удаленных/предупрежденных комментариев, периодичность нарушения, и на основании этих данных выставляет сначала временные запреты, потом постоянный. Меняется этот алгоритм в том случае, если запрет комментировать ставит руками модератор, в отдельных случаях это может быть сразу постоянный запрет.

***Thunder***:

Как есть на Онлайнере: есть правила с абстрактными формулировками, которые можно трактовать как угодно. И абсолютно непрозрачная система банов: могут влепить на 5 дней, а могут - пожизненно. Я такой "чести" удостоился 2 раза за короткое время. И если в первый раз формально основания были: бомбануло меня и я 4-5 подряд комментариев под одной новостью написал в жестком тоне: мол, модератор, какого фига ты удалил мое нормальное сообщение? Вряд ли это тянуло на пожизненный бан. Ну ок, подал заявку (№150984), разобрались. Хоть и снятие бана подалось как снисхождение божества до злостного нарушителя: мол, основания были, мы правы, но на первый раз прощаем.

Мы писали в ответе, что запрет был выставлен не за отдельный комментарий, обращенный к модератору, но по совокупности всех удаленых/предупрежденных к тому моменту комментариев. Мне жаль, что Вы увидели такими тон письма, формулировки из нашего Вам ответа вроде "Я сниму запрет, но очень прошу Вас обратить внимания на Правила (ссылку я дала выше)" или "Еще раз прошу Вас все таки стараться контролировать эмоции, даже если тема предполагает накал страстей. Заранее спасибо" не казались выражением снисхождения

***Thunder***:

2 месяца назад произошло то, что вообще не поддается логике, объяснениям. Вообще непонятно за что прилетает бан: нет ссылки на новость, комментарий, пункт правил, я уже не говорю про какую-то цепочку нарушений. Просто прилетел - и всё. Я даже не догадываюсь, за что - нет версий. Скрин прилагаю. Обращение №152901 - ни ответа ни привета. Видимо, модератору не понравился тон письма, где я литературным языком с долей эмоциональности попросил объяснить, что ж вы творите.

пойду искать Ваш запрос и разбираться с тем, почему он остался без ответа. Напишу Вам по результатам в чат или на почту

***Thunder***:

Это чтоб все понимали, что им тут могут влепить пожизненный бан просто потому, что у модератора плохое настроение или он в этой работе реализовал свое скрытое желание - доминировать над людьми хотя бы анонимно, прикрываясь именем некогда адекватного ресурса. В этом и состоит суть моего запоздалого месседжа - предупредить остальных, что любого может это коснуться. Второй посыл - проверка на вшивость: удалят ли это сообщение, поданное в нужный раздел, или соизволят объясниться; дадут черную или красную карточку. Третий посыл совсем фантастический - сподвигнуть пересмотреть свою систему банов в комментариях, которая явно неадекватна и применяется как вздумается модераторам.
Вне зависимости от того, разбанят меня или нет, отношение к этому ресурсу у меня поменялось раз и навсегда в худшую сторону. Уверен, ни у меня одного меня

картинка

[контент удалён]

Первый посыл интересный, но далек от реальности, никто не реализовывает никаких скрытых желаний, люди выполняют свою работу. По поводу второго посыла: если нет нарушений Правил сайта, то никто карт не ставит) Мы выбрали вариант постараться объясниться. Третий посыл: мы приняли во внимание Ваши замечания и еще сделаем более детальные выводы при рассмотрении причин выставления последнего запрета, если есть момент, который мы можем исправить и он был недоработкой с нашей стороны - сделаем.

2974317:

Не нашёл в правилах комментирования пункт, по которому запрещено цитировать законы Республики Беларусь. Напишите, какой это пункт. Может я пропустил.

Ваш комментарий не был удален за сам факт цитирования закона, нет такого Правила, что закон запрещено цитировать, поэтому Вы его не нашли. Пожалуйста, все вопросы о деталях именно по Вашей ситуации в поддержку пользователей, поставлю ссылку еще раз для Вашего удобства

Закон был процитирован как есть. Без моих слов. Только сам закон.

DVK:

2974317, только не закон, а "закон", т.е. в кавычках.
Думаю, онлайнер сейчас ОЧЕНЬ занят подчищанием комментов и всякой прочей дезинформаций и пропагандой в темах, где идёт противостояние населения против так называемого "государства" по теме использования "государством" короновируса для регулирования численности населения.

нет, у меня пропало несколько комментариев, которые к политике не имеют вообще никакого отношения

Предупрежу что бы не отнесли к

Напоминаем, что в соответствии с пунктом Правил 3.5.10 на сайте запрещено обсуждение Модераторов и их действий. Данная ветка не является исключением. Тут только FAQ
Пожалуйста, не надо оставлять здесь тексты предупрежденных комментариев, такие сообщения будут удаляться

Далее не претензия или обсуждение непосредственно правил или причин модерации, а описание проблемы того как работает система по части уведомления и последовательности. Начальная часть это просто вводная к тому почему данное сообщение здесь появилось и не стоит её воспринимать как претензию на тему того что "предупреждение дали ни за что". Если вам всё же не нравится часть сообщения то прошу не удалять всё, а только ту часть что подпадает под цитируемый выше пункт, но оставить замечания по технической части работы новостного онлайнера.

Онлайнер какой-то дико оригинальный в новостном разделе. Сначала пропускает два комментария с фразой в которой встречается обвинение в "тугости", а в третьем комментарии цензурит тоже самое выражение. Потом когда указываешь на этот нюанс комментарием(ведь ни одного механизма связи с модератором у онлайнера нету в новостном разделе) вообще трут два комментария обоих участников диалога которые до этого не цензурились вместе с смысловой частью диалога(да да, там не одно предложение обвиняющее в тугости, а ещё и диалог) и выдают уже предупреждения за сообщения которые были до последнего. Вы определитесь уже как у вас происходит модерация.
И да в нормальных системах модерации нету такого что бы модератор мог удалить сообщение перманентно. Удалить с общего обозрения да может. А то удивляет правило

Если комментарий был удален, восстановить его невозможно, при обращении на support.onliner.by постарайтесь передать смысл или, в идеале, точный текст комментария.

Вообще посмотрите как модерируют на пикабу том же. Там и модератора позвать можно через обращение к мета профилю модератора(под этим профилем отвечает не один человек) И ветки не разваливаются при удалении сообщений и причина пишется хотя бы в одном из удаляемых сообщений.

И да если трутся комментарии и выдаётся предупреждение, то хоть в предупреждении сохраняйте потёртый комментарий с ссылкой на ветку комментариев и указывайте причину. Я то понимаю что там конкретно это посчитали оскорблением. Но когда у тебя висит уведомление, а к чему оно прикреплено непонятно ты потом не найдёшь даже ветку нужную если комментариев в новости много.

Ну и на по следок две дополнительные раздражающие проблемы новостной части которые лично меня напрягают:

• Плохо работающие цитаты. Зачем надо делать что бы после цитаты нужна была обязательно пустая строка. Постоянно возникают ситуации когда или сам или кто-то другой забудет/сотрёт пустую строку и в итоге весь комментарий одна цитата.
• Нет возможности найти свои комментарии что бы посмотреть куда ушло обсуждение если на твой комментарий никто не отвечал, но диалог продолжился между другими комментаторами.

mp_onliner:

люди выполняют свою работу

это ты называеш работой? многих завсегдатаев форума зобанили в новостях а кремляди продолжают гадить, или их товарищь из фсб приказал не трогать?

mp_onliner:

это такие же старые пользователи, со старыми регистрациями и вполне активной жизнью на сайте

раді інтереса зашол посмотреть іх актівную жізнь, жаль все коменты под новостями нельзя увидеть

mp_onliner, спасибо за ответ.

mp_onliner:

нужно сказать о сложности стандартизации работы и введения четкого алгоритма действий для сотрудников в каждом отдельном случае.

Я в шоке! Моральное падение ресурса было заметно давно. Но интеллектуальное падение до такого уровня...
Думаю, что не надо сотрудникам никаких чётких алгоритмов действий. Если бы ресурс был нормальным, имеющим определённые правила и соблюдащим их, тогда всего лишь поручать модерирование людям морально и интеллектуально развитым и всё. Им никакие "чёткие алгоритмы действий" не нужны.
Но, поскольку онлайнер уже давно таковым ресурсом не является, то сотрудники пускай просто делают всё по методичкам. Если методичек не дали или они недостаточно подробны, то просто пусть трут и банят, нечего тут думать.

mp_onliner, ну тогда хорошо что комментарий таки сохраняется после удаления, а то я сильно удивился.

mp_onliner:

Для обращения к модератору просим использовать поддержку пользователей. Пока другого варианта предложить не можем, но все Ваши предложения (в том числе и об отправки уведомления с указанием причины) мы берем себе на заметку и будем обсуждать возможность и целесообразность их реализации.

Ну это не то же самое что я описывал. Я описывал именно возможность привлечь внимание модератора к сообщению или топику. Впрочем я в ответном личном сообщении это подробнее описал.

mp_onliner:

Текст предупрежденного комментария, кстати, отравляется на регистрационную почту.

Действительно есть в почте письмо.

Спасибо за ответы.

AVV2010:

какие реальные шаги для улучшения ситуации вы сделали вокруг себя на территории нашей страны?
Чем именно вы лучше?

Ага, сейчас я тут полный и подробный список буду публиковать. Идите дезинфицировать погоны, "товарищ" подлейтенант. Хотя, с такой находчивостью, наверное, Вам скоро и лейтенанта присвоят. Вот только не забывайте, что чем выше звание, тем больше срок.

siargy:

ну в принципе так и есть. удивляет только когда твой комент ищезает через полчаса а у кремлеботов висит неделю, пока не пожалуешся.

Уже давно пора бы перестать удивляться.