Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Tofsla:

adidaskin777, упирать на несоблюдение правил мотоциклистом - очевидный проигрыш. Можно попробовать упереть в то что моцик не имел права управления и не должен был находится на дороге. Отсутствие ВУ, и как следствие отсутствие навыков безопасного управления стало причиной ДТП. Он мог врезаться в столб и убиться вовсе, но ему повезло и он въехал в мягкое колесо вашего авто. Если бы у водителя мотоцикла был бы опыт он заметил бы снижение скорости впереди едущих авто, и стал бы тоже снижать скорость. Учитывая что это был перекресток, значит там был и переход. На пути мог оказаться не ваш авто, но и пешеход. Да, формально есть нарушение п. 111 ПДД, но ДТП можно было бы в той ситуации легко избежать, если у водителя мотоцикла был минимум знаний и навыков подразумевающих наличие ВУ. Нет ВУ, нет знаний и навыков

(хоть это и не по ПДД, но возможно тронет некоторые чувства судей)

ну возможно как-то так, но только с опытным адвокатом соответствующего профиля.

Tofsla:

adidaskin777, упирать на несоблюдение правил мотоциклистом - очевидный проигрыш.

Исходя из того, как разворачивали дело со скорой на проспекте, там была логика такая: мотоциклист превышал скорость настолько, что водитель скорой не мог его увидеть. А с момента, когда мог увидеть, до момента ДТП, в силу того самого превышения скорости, уже было слишком мало места/времени.
Но тут ситуация явно не та, если бы мотоциклист двигался с такой скоростью, что его невозможно было бы своевременно обнаружить, то он убился бы. Вина целиком и полностью на водителе автомобиля. Он не предоставил преимущества мотоциклисту.

=15:

ну возможно как-то так, но только с опытным адвокатом соответствующего профиля.

Думаю, что опытный адвокат сразу расскажет, что шансов ноль. Разве что можно будет уменьшить меру наказания. Но я не думаю, что это будет в данном случае правильно: ведь виновник вину не осознал, на путь исправления не стал. Представляет опасность для общества. Так что лишение права управления на 5 лет будет очень уместно. В сочетании с исправительными работами.

adidaskin777, по ПДД Ваша вина в дтп более чем очевидна, по-человечески - сочувствую, но можно (было) только смягчить наказание. За езду без Прав предусмотрено наказание, но это нарушение к дтп отношения не имеет.

Tofsla:

тут были другие причины - ограничение обзора другими автомобилями.

Да. И водитель, поворачивавший налево, должен был, с учетом ограниченной обзорности принять дополнительные меры предосторожности.

Опять же, мотоциклист имея более маневренное транспортное средство и менее заметное по габаритам, мог бы предусмотреть неблагоприятные последствия и действовать более осторожно

Не обязан. Пункт про то, что участники дорожного движения должны вести себя разумно из ПДД убрали.

хмм... я бы сказал, что это неправильная логика. Нет прав у того кто не смог подтвердить навык и знания правил дорожного движения. Раз нет навыка и знаний, значит этот водитель создает бОльшую опасность на дороге, чем остальные. И в этом причина ДТП

Неправильная логика. Отсутствие прав не означает отсутствие навыка. Равно как и наоборот. Наличие права управления говорит лишь об умении сдать экзамены и пройти все бюрократические препоны, старательно при этом делая вид, что считает всех так называемых "должностных лиц" таковыми. И никоим образом не состоит в прямой причинно-следственной связи с ДТП. Если бы водитель автомобиля выполнил требование уступить дорогу, то мотоцикл проехал бы мимо, совершенно независимо от наличия права управления и т.п.

DVK:

Отсутствие прав не означает отсутствие навыка.

Что ж тогда если навык есть прав нет!? Может навыка который есть просто не достаточно!?

DVK:

Да. И водитель, поворачивавший налево, должен был, с учетом ограниченной обзорности принять дополнительные меры предосторожности.

и формально с этим не спорим.

DVK:

Пункт про то, что участники дорожного движения должны вести себя разумно из ПДД убрали.

из ПДД могли и убрать, но из жизни не вычеркнешь. Многих моментов по безопасному вождению автомобиля в ПДД тоже нет. Да и судит не машина, а живой человек.

DVK:

Если бы водитель автомобиля выполнил требование уступить дорогу, то мотоцикл проехал бы мимо, совершенно независимо от наличия права управления и т.п.

Отвечу вашим же догматом - если бы водитель мотоцикла не проехал по остановочному пункту и не пролез бы в щель справа от впередиедущего авто, и принял бы меры к торможению как того требует п. 87.2 то аварии можно было бы избежать. Ведь изначально, тот кто имел право на первоочередной проезд переустпил его поворачивающему налево. Действия мотоциклиста из-за нежелания двигаться в общем потоке стали причиной ДТП, а не не предоставление преимущества. Если бы водитель его видел или вопрос разъезда разрешался исключительно между мотоциклистом и вторым водителем, то вина второго очевидна.

=15:

Мотоцикл на высокой скорости не такое уже и манёвренное ТС

зато своим габаритам пролазит в щели, из которых не ждешь появление транспортного средства... именно этим и опасен мотоцикл, потому что он появляется откуда, откуда его не ждешь и при этом на приличной скорости

=15, в требовании уступить нет никаких уточнений про свет, очевидно если сказано уступить, то уступить должны всем, на кого это требование распространяется

Tofsla:

это так. Но не факт, что тот кто без света ехал не будет виновником ДТП

что этому может помешать?

Да, сегодня видимо какая-то неправильная фаза луны...только что во дворе (довольно протяжённый участок метров 100-150), последнее время уже классическая ситуация с одной стороны плотно припаркованы авто, едет авто по своей полосе, уже ближе к выезду появляется авто которое должно уступить, но наотрез отказывается, видел не с самого начала, стоят пару минут, тот кто неправ гасит свет, подходит к водителю оскорбляет используя ненормативную лексику, и уходит по своим делам, через минуты 3-5 возвращается, при этом намеренно рукой цепляет зеркало, видимо повредив, ещё раз обкладывает матом другого водителя и уезжает, очень быстро (слишком для жилой зоны) сдав назад, авто с включенной аварийкой продолжает стоять и ждать гаишников, которые впрочем довольно быстро подъехали. Видимо с регистратором, возможно видео в ближайшее время появится на онлайнере. Культура конечно зашкаливает, я думаю водитель всё правильно сделал, вызвав гаишников, быдлу надо как-то учить.

Да, ладно раз написал уже, удалять не буду.

Vitas, Это легко решается правоприменительной практикой. Не надо новых норм и НПА, все в силах сотрудников ГАИ. Они уже не раз доказывали, что порядок могут навести - стоит только взяться