Ламповые усилители реальность и иллюзии

И все же, если временно абстрагироваться от звука, харизму лампового аппарата со светящимися лампами, монстрами-трансами, подчеркнутым минимализмом управления - дооолго еще не победить.
Ламповый усь, даже не включая - приятно иметь немного запылившимся дома

Senior Member
949
# 29 ноября 2012 21:55

AmberX, Ветки подписаны справа, потяните скроллбар, шаг 2 вольта верх ноль.

Вот для 180 вольт на скрине

Я не паэта, о крый мяне Божа!

oleg_s не Вы ли выложили характеристики ламп с эффектом Эрли? (стр.139) Если конечно понимаете что это такое. Удивительно, как судя по такой нагрузочной характеристике ламповый каскад укладывается в 1 % нелинейных искажений. И эффект Миллера в полной мере присущ ламповым каскадам, также как и транзисторным. Но если бы Вы понимали схемотехнику и от чего эти эффекты зависят, то не упоминали бы их в отношении каскода. Если бы хоть один из видов перечисленных Вами искажений проявлялся (в том числе и тепловые), они бы вылезли в спектре, но их нет. Искажения меньше более чем на порядок! чем у ламповых каскадов.
Что касается ломаного каскода использованного Андреем, то в нем (в каскоде) указанные эффекты не проявляются. Входные транзисторы работают практически при постоянном напряжении эмиттер-коллектор (эффект Эрли отсутствует) и не усиливают напряжение (а значит нет и эффекта Миллера). Выходным транзисторам как каскадам с ОБ эти эффекты также по барабану.
Что касается тепловых искажений транзисторов, то в данном случае их тоже не видно, так как они в значительной степени взаимно компенсируются противоположными плечами каскада. Это еще один из мифов разработчиков-неудачников, как плохому танцору … так и им мешают тепловые искажения. Дуглас Селф тоже пытался найти следы этих искажений, но так и не нашел их.
Ламповые же каскады исследованные профессором Гурским оптимизировались чуть ли не десятью способами, но им это как то слабо помогло. Да и исследования Андрея красноречиво подтвердили то же самое, миф о длинном хвосте гармоник транзисторных каскадов не подтвердился, скорее наоборот, длинные хвосты, вплоть до 10-й гармоники выдали ламповые каскады несмотря на танцы с бубном по оптимизации режимов.
Разделение и слияние сигналов как раз и присуще двухтактной ламповой схемотехнике и частично транзисторной класса В (АВ). На лампах реализовать такой каскад просто нереально.
Когда разработчики аудиоусилителей начинают понимать что лампы тупиковое направление (чего meandr 63 к сожалению не понял) они переключаются на разработку транзисторных усилителей. Один из таких разработчиков В. Хоменко, живущий ныне в США и организовавший фирму Balanced Audio Technology в интервью журналу «Аудиомагазин» по этому поводу заявил так: «...они (диллеры) ожидали от нас прогресса в сторону ламповую, а мы пошли в сторону лучшего звука» (С.Таранов, «Баланс и симметрия», Аудиомагазин №2, 199. И тоже не жалеет, иначе разорился бы давно. Когда на одной из выставок после высококачествееного лампового усилителя он включил свой транзисторный усилитель "VK-500", оказалось, что звук может быть еще вернее и прозрачнее лампового — пусть чуть-чуть, но это так! Аналогичная ситуация и с Шушуриным («девичья» фамилия Лэмм, у них по матери национальность), тоже выпускает исключительно гибридные усилители и чисто транзисторные.
Так что охотно верю «терминатору», что москвичи отказываются от ламповых усилителей, побаловались и хватит...искушенного слушателя не обманешь

Student314 ОН ЖЕ АНДРЕЙ
...........Шпиён-клон ..... ....могу и ошибаться

Student314:

......Так что охотно верю «терминатору», что москвичи отказываются от ламповых усилителей, побаловались и хватит...искушенного слушателя не обманешь

А вот за всех маскалей, отвечать не надо даже когда и "терминатор" в авангарде и про искушения Вы зря.Всем предельно ясно,что "реклама - двигатель торговли"(с),но Ваш напор ,по продвежению (Андрея - своего) товара,просто порожает."Гуру" опуститесь на Землю,здесь люди и каждый со своими взглядами на звук ......а вобще то "Каждому - своё"(с)

Student314:

oleg_s не Вы ли выложили характеристики ламп с эффектом Эрли? (стр.139)

Продолжаете смешить, ужо не по-детски

ЗЫ
Да Вы, только не волнуйтесь так сильно, эвона какую речь замутили. Я уважаю Ваш выбор, на здоровье, только к чему так агрессивно, я пошучиваю, типа троллю, а Вы так прямо близко к сердцу, вон и Андрей-Медан не понял шутки йумора, про накинувшихся прямо из сердца с кровью выдал, че-та у нас религиозно-шовинистический множественный монолог происходит, а могли ба как братия делиться радостию, как люди

Student314:

Когда на одной из выставок после высококачествееного лампового усилителя он включил свой транзисторный усилитель "VK-500", оказалось, что звук может быть еще вернее и прозрачнее лампового

доставила эта фраза
поучаствуйте в такого плана выставках сначала, а потом послушаем вас, много вы там наоценивали или нет, про посетителей - вообще молчу
зы
устриц - ел

Astach:

По этому я считаю глупостью обсуждать что лучше - лампа или транзистор, что-то там измерять, пока не разбираешься в музыке.

должен вас огорчить
создатель органа Хаммонд, законодателя всех последующих клавишных синтезаторов - не имел слуха и не умел играть, в музыке не разбирался
Ему приходилось нанимать в секретари певицу, которая имела слух и могла что-то нажать на клавиатуре.
Однако орган получился таким, что его конструкция принципиально не менялась полвека, а остальные производители - до сих пор выпускют клоны - сэмплерные электронные версии...
Но Лоренс Хаммонд не дожил до сегодняшних дней, чтобы выслушать вашу точку зрения про пироги

Student314

Аудио - такая вещь когда некоторые процессы, искажения и окраски просто не меряются. Но грамотные разработчики с ними живут, учатся работать и дают результат. Поэтому все ваши потуги про неизмеренное применительно к данной области - просто пшикус.
И вообще суть аудио - в первом приближении - получение удовольствия, и если кому то мешает какой то из компонентов, то этот его право, и сие не даёт вам право вешать ярлыки кто разобрался а кто нет.
Поубавьте свою спесь и не пишите с вашим менторским тоном очевидных глупостей местами, и увидите что ваши соседи по форуму будут относиться весьма конструктивно и доброжелательно.
А то профессор Гурский, оптимизация... Пробовали хоть раз поработать с ламповым осциллографоми или любым измерительным ламповым прибором? Попробуйте, не захочется больше такого писать.
Миф о длинном хвосте искажений в транзисторах в общем то идёт от типичных транзисторных усилителей, никто вам не обещал таких же эффектов от каких то каскадов при работе в тепличных условиях.

Student314, а что, Гурский, которого Вы неоднакратно помянули, забросил заниматься лампами и перешел на камни?
А то как не зайдешь на аудиопортал - его там видно.
"Одновременное" усиление обеих полуволн синусоиды - это конечно в перлы.

господа, ну типо не о чем больше поговорить?
все кинулись воспитывать шальное нейтрино, залетевшее(в обычном смысле)

Student314:

oleg_s ...Эффект Эрли есть изменеие ширины базы при изменении напряжения катод-эммитер...слаб на знания

так читайте буквари, и не беритесь поучать

попытка развеять один из мифов (или иллюзию, как вам больше нравится) о коротком хвосте гармоник у ламп встречена в штыки. Причем приведенные факты некоторыми воспринимаются как "глупости". Каждый понимает в меру своих возможностей, заблуждений, убеждений и т.д. А то что именно благодаря этим "хвостам", причем каждая лампа имеет свой специфический "хвост", они "подпевают" композитору каждая своим "голосом", а не должна, ее задача передать как есть, без украшательств.

Уважаемый студент я искренне рад и восхищен вашей поддержкой, что в этом безграмотном хоре появилась светлая голова. Искренне рад, хорошая и грамотная молодёжь появляется! ПРАКТКА –КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ!!!
С большим УВАЖЕНИЕМ к Вам, Андрей Медведко.

andrejj-medan:

Андрей Медведко

, вас в садике сильно обижали? теперь "кругом ураги"?

andrejj-medan:

ПРАКТКА

andrejj-medan:

комплемент

для личных излияний есть личка, к чему этот театр погорелый?