В РБ собираются строить АЭС: что вы о этом думаете?

elemen:

Я думаю что строить надо

Вторую строить надо????Еще первую толком не запустили..Электроэнергию куда девать???

oleg238:

Всех не надо. Достаточно паре-тройке адвокатов вовремя погибнуть или покалечиться в автокатастрофах. Остальные месседж поймут

- прямо подход необучаемого дегенерата, чтобы быстрее добиться новой радиационной аварии посреди сотни блоков.

oleg238:

budgerigar:

посреди читателей совершенно случайно может оказаться работник, инженер предприятия, который выберет другой источник плавиковой кислоты

Инженеры закупками обычно не занимаются.

Видно вы посреди этих слов у меня отыскали знакомое слово 'закуска'. Вы лучше закусывайте прежде, чем писать.

oleg238:

Без конкретных цифр выноса урана из покрытия сковородки(которых мы не дождёмся) разговор смысла не имеет.

Начните с себя любимого, прежде чем ставить условия.
У вас конкретики про микропластик из фторопласта нет и подавно - вы только стойкую капсулу из фторопласта наобещали, а каким чудом она не разрушится во время механического износа, ещё и под действием излучения изнутри - не рассказали.

oleg238:

Так что вкусная картошечка сама по себе будет содержать урана* больше, чем тефлоновое покрытие сковородки, на которой она жарится. *Не считая всего остального протекшего в сырьё для удобрений прямо из активной зоны естественного ядерного реактора.

Если это так, то гомельская и брянская особенно. Гарантированно включая прочие няшки, вроде радиоактивных стронция, цезия и америция и сотен прочих. Помнится кто-то хвалился знанием географии.

oleg238:

Альтернативная физика на марше!

oleg238:

И альтернативная химия.

Особая патриотическая - чужая грязь видна издалека, а своя поближе вдруг совсем не видна.

oleg238:

А старые с ураном отправились в разные страны третьего мира, где им летать до аварии или полного физического износа.

oleg238:

Напомните, как там с этим бывших представителей натовского контингента в Югославии - много прибылей наполучали?

Напоминает историю с ЧАЭС и АЭС Крюммель:

The argument marshalled against the suggestion that radioactive exposure to DU is the cause of all these health problems is that Depleted Uranium is not considered to be a serious radiatiological hazard since it is so weakly radioactive. This is owing to its long half-life and the fact that its alpha emissions have a very short range. It is argued that on the basis of the ‘known relationship between radiation dose and subsequent cancer’ the exposure to DU suffered by the Gulf War veterans, the Iraqi children, or the Kosovo peacekeepers cannot have been sufficiently high to be a cause of cancer or mutagenic illness. This is familiar territory to any scientist who has looked into the area of the health risks of exposure to man-made radioactivity. Similar arguments are routinely advanced to exonerate radiation as a cause of childhood cancer and leukemia clusters near nuclear reprocessing sites like Sellafield, Dounreay and La Hague, increases in infant mortality and cancer in populations exposed to weapons fallout and fallout from nuclear accidents, cancer increases in nuclear workers and their children, and whole ranges of observations and experience which to most people seem clear evidence of causation. For these people, therefore, the questions about Depleted Uranium, are the latest in a long series of questions about the health effects of low level radiation [Busby, 1995].

oleg238:

Тефлон не едят.

Тефлон (PTFE) изнашивается. Без вилок. Потому что мягкий материал. Банально превращается в незаметный глазу микропластик, попадающий в воду и еду.

oleg238:

В 30 раз больше, чем во фтороводороде!

Неплохо бы вам сослаться на документы ЭХЗ, что там 0,09 ppm, которые вы взяли ХЗ где. Затем ещё заглянуть в книгу Игоря Бекмана поцировать тот самый абзац про почву и посмотреть на свою табличку ещё раз. Помнится там начало с 0,7 ppm. Другие источники оценивают это как 3 ppm и даже ниже (https://sciencejournals.ru/cgi/getPDF.pl?jid=pochved&year=2019&vo ... itskii.pdf).
Процесс который использует W-ЭХЗ высокотемпературный, оксид урана мелкодисперсный и очень летучий, для очистки плавиковой кислоты используются фильтры.
https://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/TE-1903web.pdf

In most countries the integrated dry route (IDR) is followed for preparation of fine UO2 powder by reacting UF6 vapour with a mixture of super-heated dry steam and hydrogen at ~600 – 700 C. The chemical reaction is as follows:
UF6 + 2H2O + H2 = UO2 + 6HF (3)
The process does not generate any liquid effluent and the only by-product is high purity HF, which could be recovered and reutilized or sold. The specific surface area of the IDR-derived UO2 powder is low (about 2 m2/g) compared to the powder produced by the wet chemical route. The IDR powder is extremely fine (~0.2 mkm) and requires granulation. The powder is usually transferred into orbital screw blenders for homogenization. Pore formers such аs polyvinyl alcohol, methyl cellulose or U3O8 are added at the blending stage. The UO2 powder is subjected to cold-pelletisation and high temperature sintering in hydrogen atmosphere. Fuel rod production and assembling is similar as for natural uranium fuel.

Замечательный процесс смею заметить, для употребления любителями атома мелкодисперсных оксидов урана, трансуранов и продуктов их распада внутрь.

oleg238:

Или банально идиот(с) - писатель, который делает вид, что после 2013-2014гг. никаких новых сертификатов не выдавалось.

Или идиот продолжает делать умный вид и не видеть, что в 2015 году на той самой W-ЭХЗ случился незапланированный ремонт.

oleg238:

Кому этот сертификат реально нужен - свяжется с продавцом и запросит актуальный.

Пыщ-пыщь и высокотехнологичная открытость Росатома оперативно испарилась.

В настоящее время в Беларуси насчитывается порядка 47 объектов, на которых эксплуатируются ветроустановки суммарной установленной мощностью 84 МВт, из них в РУП «Гродноэнерго» — мощностью 9 МВт.

Затраты на производство электрической энергии от ветроэлектростанции РУП «Гродноэнерго» составляют немногим более 4 центов США за кВт-ч.

пожалуй это все, что необходимо знать о ВИЭ в РБ. источник

oleg238:

Средневзвешенный тариф, по которому государственные энергоснабжающие организации покупают электрическую энергию, произведенную на других ветроэлектростанциях, составляет около 14,9 цента за кВт.ч, то есть более чем в три раза дороже.

Для дураков объясняю. Себестоимость -- это цена производства э/э. Именно она и играет роль при выборе источника генерации. Для АЭС называется ориентировочная себестоимость в два раза выше. Без учета обращения ОЯТ и вывода станции из эксплуатации. Цена же покупки может быть любой. Хоть в сто мильенов раз больше. Кто может помешать помешать государству закупать энергию с АЭС в пятьдесят раз дороже ее себестоимости? Правильно. Никто. Ибо это сугубо политическое решение, к себестоимости продукта не имеющее никакого значения.

oleg238:

В завершение следует отметить, что установки по использованию ВИЭ имеют резко-переменный режим работы

А БелАЭС не имеет резко-переменного режима работы? А для чего тогда нужны резервные генерирующие мощности? А, это другое! (с)

Land:

А для чего тогда нужны резервные генерирующие мощности?

Они и для ветряков нужны, но для АЭС реже.

Первый реактор в первый год в режиме "то потухнет то погаснет" в итоге всё-таки выдал среднюю мощность около 750Мвт.
Т.е. КИУМ больше 60%, что далеко от любых хипстерских видов ВИЭ.

Manbearboar:

Первый реактор в первый год

budgerigar:

Это за первый 2020 год

У нас в Беларуси год - это примерно 12 месяцев, а не два.

oleg238:

Ну а цену НЕпроизводства э/э мы просто не замечаем.

мало того, мы даже не понимаем, что это за новый экономический термин. Но я рискну предположить, что цена непроизводства (бог ты мой) все же ниже, чем от АЭС, по кредиту за которую необходимо платить даже когда она стоит.
Я понимаю неуемное желание натянуть сову на глобус, но увы, для оценки экономики проекта используют все же понятие себестоимости производства продукции. Поэтому все же свои экономические фантазии оставляйте в своей голове.
Но все отдельной строкой замечу, что простой ВИЭ все же является прогнозируемым явлением (ну, настолько, насколько вообще имеют место быть прогнозы погоды). А вот простои АЭС -- явление не прогнозируемое.

oleg238:

Не играет. ПЭС может иметь стоимость выработки киловатт-часа 1 цент - но в РБ нет океана и не будет ПЭС.

зато в РБ есть залежи урана и производство по его обогащению. Ведь именно это необходимо было учитывать при себестоимости, да?

oleg238:

Нет. Если очень задаться целью, можно отключить аварийные защиты и продолжать работу на грани расплавления АЗ.

о, это конечно сильный аргумент в пользу выбора АЭС. Простите, это не про вас случайно сказано, что мол с дури может и хер сломать?
Аргументация у вас уже до уровня российского мида скатилась.

budgerigar:

Беларусь покинула МАГАТЭ?

вроде как нет такой инфы

budgerigar:

Вам нужно сослаться на ЭХЗ, на нормативы, на описание техпроцесса, а вы не можете.

Мне? Нужно? Да неужели? Это вам чего-то нужно.

budgerigar:

Вам надо было посмотреть книгу Бекмана.

Цитата про 15 ppm урана в сельскохозяйственных почвах как раз оттуда. Абыдна, да?

budgerigar:

Это надо бы обосновать, сославшись на научную работу.

Пищеварение человека изучают на уроке биологии в 9 классе. В школу, в школу!

budgerigar:

Это надо бы обосновать, сославшись на научную работу.

А задачки на расчёт веса по размерам и плотности - это физика за 7 класс.В школу, в школу!

budgerigar:

Обоснуйте для начала, почему вы вдруг не можете найти финотчёт ЭХК

Обоснуйте для начала, почему я должен подрываться и бежать его искать.

budgerigar:

У вас бесконечный цикл.

Ваши личные половые трудности.

budgerigar:

Кстати вы почему-то вдруг забыли про прочие места применения фторопласта в быту, кроме любимых вами проводов

Статистически незначимы.

budgerigar:

очевидно мешает, раз ЭХЗ не может указать открыто содержание урана, трансуранов, актиноидов

Позвоните и спросите.
И да, фильтры там в первую очередь циклонные, тяжёлую пыль они собирают хорошо.

budgerigar:

Вам не надо было срезать ссылки и просто пойти по ним, чтобы увидеть сколько он должен занимать

А я не хочу никуда идти. Я хочу увидеть ответ тут.

Land:

мало того, мы даже не понимаем, что это за новый экономический термин

Плохо быть вами.

Land:

Но я рискну предположить, что цена непроизводства (бог ты мой) все же ниже, чем от АЭС, по кредиту за которую необходимо платить даже когда она стоит.

А если посчитать? И вспомнить, что по кредитам за ВИЭ платить надо точно так же?

Land:

Я понимаю неуемное желание натянуть сову на глобус, но увы, для оценки экономики проекта используют все же понятие себестоимости производства продукции.

Прелестно. Вот и оцените экономику ВИЭ с учётом доведения итогового КИУМ до 80-100% как "у большинства флота АЭС".

oleg238:

Мне? Нужно? Да неужели? Это вам чего-то нужно.

C чего вдруг ваш тезис я должен доказывать? Это ваши трудности.

Цитата про 15 ppm урана в сельскохозяйственных почвах как раз оттуда. Абыдна, да?

В книге Бекмана буковки и цифры есть вне таблицы и подписи к ней. Поцитируйте их.
И не забудьте про другую научную работу 2019 года, раз вы опять привычно сражаетесь с половиной утверждения, ещё и специально обрезая ссылки, чтобы их не было на следущей странице.
Про торфяники не пишите, в стиле что они непригодны для хоздеятельности, в Беларуси и РФ полно полей на осушенных торфяниках. Также там есть цитата про другие почвы.

Пищеварение человека изучают на уроке биологии в 9 классе. В школу, в школу!

В школе не преподают радиобиологию.

А задачки на расчёт веса по размерам и плотности - это физика за 7 класс.В школу, в школу!

Задачки не про равномерную плотность распределения в материале на уровне молекул. Про неоднородности от 0,2 мкм.

Обоснуйте для начала, почему я должен подрываться и бежать его искать.

Вы нарушаете собственные правила - требуете ссылку, когда вам назван источник.

Ваши личные половые трудности.

Не стоит свои половые трудности с изложением материала проецировать туда, где их нет.

oleg238:

А я не хочу никуда идти. Я хочу увидеть ответ тут.

Вы ли это:

oleg238:

А, ясно - статью по ссылке вы прочитать не удосужились. Там, если что, в тексте местами некоторые слова такими синенькими буквами набраны, называются "гиперссылки"

? Поэтому берете - и выполняете свою собственную инструкцию.

oleg238:

Позвоните и спросите.

С чего бы это? Росатом декларирует открытость для граждан. Информация по экологии должна быть открытой, достоверной и доступной для граждан.

И да, фильтры там в первую очередь циклонные, тяжёлую пыль они собирают хорошо.

Откуда вы знаете? Степень очистки должна быть 99,99999%, чтобы было 0,1 ppm.
Что же такие фильтры не стоят на российских угольных и белорусских ТЭС/ТЭЦ, чтобы добиться степени очистки 99,9% по золе в выбросе в воздух и уровня облучения населения в 10 км зоне ниже, чем у АЭС?

Статистически незначимы.

Поцитируйте документы ЭХЗ, что десятки тысяч тонн, ушедшие в химическую промышленность CIS, статистически значимо попали именно в провода.

oleg238:

Вот и оцените экономику ВИЭ с учётом доведения итогового КИУМ до 80-100% как "у большинства флота АЭС".

Дешевле в 5-10 раз, когда итоговый КИУМ до 0-50% при масштабировании до 50-300 МВт. Вместе с накопителями на 1-2 часа, чтобы не было резко-переменного эффекта. Не считая долговременных последствий масштаба бухт Чажма, Андреева, соляной шахты в Ассе или озёр и речек возле ПО Маяк.
Кстати было бы неплохо, чтобы в Соснах не закачивали РАО под землю, как в Димитровграде, раз хотят исследовательский реактор. Потомкам будет откуда воду пить.

не знаю что там за херню построили но в жировке свет у меня вырос ровно на 10 процентов за январь , те энергию эту теперь уже реально девать некуда а мы за это будем платить