Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    23 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • ilya.B.E. Junior Member
    офлайн
    ilya.B.E. Junior Member

    70

    13 лет на сайте
    пользователь #442395

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 15 января 2014 23:54
    Костецкий_Андрей:

    наталиночка:

    Можно мне пояснить разницу в СуперЛасик и НеСуперЛсик!!!Пожалуйста! Кратко!Хотя я немного читала...А вдруг мне сделаю обычно, а скажут что Суер Ласик ?

    СуперЛасик (если коротко) - это персональная программа коррекции.
    После операции компьютер выдает распечатку с вашими фио, названием операции и фото вашего глаза. Т.е. подобная ситуация попросту исключена!

    т.е. в этом и все отличие ласик от суперласик, что выдается точная информация по итогам коррекции?

  • Dialex25 Member
    офлайн
    Dialex25 Member

    184

    15 лет на сайте
    пользователь #159317

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 16 января 2014 00:23 Редактировалось Dialex25, 1 раз.

    ilya.B.E., если внимательно прочитаете, то поймете, что это ответ на вопрос про возможный обман. А не отличие между двумя методиками.

    Жизнь в движении
  • ilya.B.E. Junior Member
    офлайн
    ilya.B.E. Junior Member

    70

    13 лет на сайте
    пользователь #442395

    Профиль
    Написать сообщение

    70
    # 16 января 2014 01:22
    Dialex25:

    ilya.B.E., если внимательно прочитаете, то поймете, что это ответ на вопрос про возможный обман. А не отличие между двумя методиками.

    В чем заключается персональная программа коррекции суперласик? В чем основное приимущество этого метода ,простым текстом?:)

  • Dialex25 Member
    офлайн
    Dialex25 Member

    184

    15 лет на сайте
    пользователь #159317

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 16 января 2014 07:55

    ilya.B.E., точно не помню, как там было, но, типа, учитываются индивидуальные особенности глаза. Собственно, эти показатели потом вносят в компьютер. А не простые данные авторефрактометрии. Как-то так, если кратко и просто.

    Жизнь в движении
  • наталиночка Member
    офлайн
    наталиночка Member

    389

    11 лет на сайте
    пользователь #702096

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 16 января 2014 09:18

    Извините за неграмотность, я "без наездов", просто хочу очень быстро разобраться и принять решения, т.к на 22 янв. у меня запись на коррекцию. Понятно, что в центре из-за коммерческих интересов будут предлагать, что по дороже. А если глаз так сказать"самый обычный", можно делать и обычную ЛК?

  • pavel151515 Neophyte Poster
    офлайн
    pavel151515 Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #747685

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 16 января 2014 12:17 Редактировалось pavel151515, 1 раз.
    Pilot-by:

    pavel151515,А, ясно,.... Вы путайтесь в терминах. 0,2; 0,3 это острота, соответствующая 2-ой и 3-ей строчке на таблице (столько Вы видите, так?!), да, должно быть 1,0 - это 10-ая строчка. никакие "плюсы\минусы" тут не ставятся. ими "обзываются" линзы, необходимые для коррекции. минусы - для близорукости, плюсы - для дальнозоркости. если у вас близорукость с такой остротой (0,2-0,3), то линзы, на вскидку, --3, --2,5., то бишь такое зрение.

    спасибо , теперь понятно ) но теперь разьясните) получается -3 ) видно 3 строчки) если -7) так это хуже чем минус три или лучше) тоесть это 7 строчек видно?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1558

    17 лет на сайте
    пользователь #89984

    Профиль

    1558
    # 16 января 2014 13:12 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    pavel151515:

    спасибо , теперь понятно ) но теперь разьясните) получается -3 ) видно 3 строчки) если -7) так это хуже чем минус три или лучше) тоесть это 7 строчек видно?

    Минус 7 хуже, чем минус 3. И при минус 7 не видно уже ни одной строчки :)

  • Pilot-by Member
    офлайн
    Pilot-by Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #123910

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 16 января 2014 15:55

    pavel151515, 7 строчек, это где то минус 0,75 - минус 1,0 :)
    озвучили бы, что у Вас в карточке написано (рецепт на очки)

  • pavel151515 Neophyte Poster
    офлайн
    pavel151515 Neophyte Poster

    24

    11 лет на сайте
    пользователь #747685

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 16 января 2014 19:44 Редактировалось pavel151515, 1 раз.
    Pilot-by:

    pavel151515, 7 строчек, это где то минус 0,75 - минус 1,0 :)
    озвучили бы, что у Вас в карточке написано (рецепт на очки)

  • Pilot-by Member
    офлайн
    Pilot-by Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #123910

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 16 января 2014 20:53 Редактировалось Pilot-by, 3 раз(а).

    pavel151515, это у Вас астигматизм. поясняю:
    Cyl — оптическая сила линз, применяемых для коррекции астигматизма. (минус 3,5 для обоих глаз)
    Ax — положение оси (в градусах) вышеупомянутых линз.

    острота без коррекции
    OD(правый) 0,2,
    OS(левый) 0,2
    т.е 2 строчки. и кстати, как я понял, коррекция "единицу" не даёт

  • Begemontena Junior Member
    офлайн
    Begemontena Junior Member

    83

    12 лет на сайте
    пользователь #665597

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 17 января 2014 09:21 Редактировалось Begemontena, 1 раз.
    наталиночка:

    Извините за неграмотность, я "без наездов", просто хочу очень быстро разобраться и принять решения, т.к на 22 янв. у меня запись на коррекцию. Понятно, что в центре из-за коммерческих интересов будут предлагать, что по дороже. А если глаз так сказать"самый обычный", можно делать и обычную ЛК?

    я тоже задавала этот вопрос врачу, проводившему обследование. Она сказала, что для меня (с моими глазами) большой роли этот Супер Ласик не сыграет. Я как-то доверилась этому мнению :) (в 10-ке). И потом еще уточнила у врача перед операцией, что простыми словами - это более точное проведение операции. Актуально больше со зрением примерно до минус 5. Хотя, конечно, уже могу всего и не помнить точно.

    Ну и уточните, конечно, про грудное вскармливание - мне пару лет назад ОДНОЗНАЧНО в Новом зрении врач (водила на обследование своих детей) сказала, что после окончания ГВ должно пройти полгода, чтоб установился гормональный фон! и это информация именно Нового зрения. Да и на справочной НЗ, когда я летом обзванивала клиники, мне тоже это говорила администратор - после лактации должно пройти месяцев 6.
    И врач в 10-ке потом подтвердил.
    Все таки гормональный фон во время ГВ иной нежели в "обычном" состоянии женщины ;)

    Кстати, со мной в очереди на операцию сидел парень, у которого плюс и астигматизм - делал ЛК. К сожалению, не могу сказать, как у него дела сейчас. Но сразу после операции его встречала девушка и она спросила "может, очки дать", он сказал, что и без них уже видит отлично, но в тумане:)

    у моей сестры дальнозоркость и астигматизм. На один глаз совсем малюсенький - почти обычная линза, а вот второй... Родовая травма, врачи при родах повредили глазной нерв - косоглазие. Делали ей в 3 годика 2 операции в Латвии - выравнивали глаз и по горизонтали и по вертикали. Пару лет назад она проходила в 10-ке обследование на предмет ЛК. Отговорили они ее там. Да и вообще сказали, что не возьмутся. И не рекомендовали вообще кому-то доверяться и делать ЛК в ее случае. У нее "ленивый" глаз. И если он сейчас хоть что-то видит, что дать гарантии, что после операции что-то улучшится - не могут, да и трогать такой глаз не стоит вообще.

  • wizard_by Junior Member
    офлайн
    wizard_by Junior Member

    51

    17 лет на сайте
    пользователь #93334

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 17 января 2014 15:16

    Работаю за компьютером, в очках. В течение дня зрение может заметно падать (с -4.5 до -6.5). Очки на -3.5 и до единицы не корректируют (специально оставляю запас, чтоб глаза «тренировать»), линзы никогда не носил. То есть картинка на единицу за последние лет пятнацать у меня была только в кабинете окулиста во время проверки зрения.
    Всё время дома и утром по пути на работу обхожусь без очков.
    Собственно, вопросы:
    1) Можно ли при таких перепадах за относительно небольшое время делать операцию?
    2) Какова вероятность, что «вдруг» получив единицу у меня снова начнет ухудшаться зрение до получение привычно-размытой картины мира?

    Спасибо :-)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1558

    17 лет на сайте
    пользователь #89984

    Профиль

    1558
    # 17 января 2014 15:46
    wizard_by:

    В течение дня зрение может заметно падать (с -4.5 до -6.5)

    :o Любопытно, как вы это определяете...

  • Костецкий_Андрей Member
    офлайн
    Костецкий_Андрей Member

    365

    12 лет на сайте
    пользователь #663133

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 17 января 2014 16:30

    ilya.B.E.,Супер Ласик – это индивидуальный план коррекции. Пациента обследуют на специальных системах для проведения аберрометрического анализа (в «Оптимед» это кератотопограф-аберрометр Keratron Scout (Германия), работающий в паре с эксимерным лазером SCHWIND AMARIS 500E) - определяются все аберрации, как низших (близорукость, дальнозоркость и астигматизм), так и высших порядков (кома, дисторсия, сферические аберрации). Так вот наличие или отсутствие таких аберраций определяет качество зрения. Затем по этим данным составляется индивидуальный план коррекции. Супер Ласик исправляет не только близорукость, дальнозоркость и астигматизм, но и более мелких неровностей роговицы.

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    wizard_by, собственно да, мне тоже интересно, как и Segu))))

    Добавлено спустя 14 минут 26 секунд

    наталиночка:

    Извините за неграмотность, я "без наездов", просто хочу очень быстро разобраться и принять решения, т.к на 22 янв. у меня запись на коррекцию. Понятно, что в центре из-за коммерческих интересов будут предлагать, что по дороже. А если глаз так сказать"самый обычный", можно делать и обычную ЛК?

    Наши врачи предлагают ту методику, которая оптимально подходит вам. Никакого коммерческого интереса тут нет) Если захотите обычную ЛК, то никто вас не будет заставлять делать Супер Ласик, поверьте)

  • wizard_by Junior Member
    офлайн
    wizard_by Junior Member

    51

    17 лет на сайте
    пользователь #93334

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 17 января 2014 17:05

    segu, Костецкий_Андрей во-первых, для меня очевидны эти перепады и не только в течение дня, но и, скажем, в течение недели. То вижу что-то, то не вижу (время в метро, например). Утром лучше, после дня за компьютерам в очках хуже. Во-вторых, как-то после работы зашёл проверить зрение в магазин очков. Выдало подозрительные для меня -6.5. Через пару дней зашел перед работой в другое место и было уже -4.5. Есть, конечно, вариант, что у них не те цифры на их стеклах или разное расстояние от стула до таблицы, но такая разница тоже подозрительна. :conf:

  • Pilot-by Member
    офлайн
    Pilot-by Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #123910

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 17 января 2014 19:17

    wizard_by, спазм аккомодации?! ....к имеющейся миопии.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    15

    13 лет на сайте
    пользователь #330968

    Профиль

    15
    # 17 января 2014 22:46

    Begemontena
    Что вам сказали по поводу ношения линз после возможного отката?

  • wizard_by Junior Member
    офлайн
    wizard_by Junior Member

    51

    17 лет на сайте
    пользователь #93334

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 17 января 2014 23:12

    Pilot-by, почитал что это такое и... в целом похоже.

  • Pilot-by Member
    офлайн
    Pilot-by Member

    142

    16 лет на сайте
    пользователь #123910

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 18 января 2014 02:09

    wizard_by, более того, эта т.н ложная близорукость имеет свойство переходить в "настоящую"..., что в Вашем случае может отразится на увеличении минуса. советую обратить на это внимание (сходить к врачу), и подумать о смене режима дня.

  • наталиночка Member
    офлайн
    наталиночка Member

    389

    11 лет на сайте
    пользователь #702096

    Профиль
    Написать сообщение

    389
    # 18 января 2014 16:15
    Костецкий_Андрей:

    ilya.B.E.,Супер Ласик – это индивидуальный план коррекции. Пациента обследуют на специальных системах для проведения аберрометрического анализа (в «Оптимед» это кератотопограф-аберрометр Keratron Scout (Германия), работающий в паре с эксимерным лазером SCHWIND AMARIS 500E) - определяются все аберрации, как низших (близорукость, дальнозоркость и астигматизм), так и высших порядков (кома, дисторсия, сферические аберрации). Так вот наличие или отсутствие таких аберраций определяет качество зрения. Затем по этим данным составляется индивидуальный план коррекции. Супер Ласик исправляет не только близорукость, дальнозоркость и астигматизм, но и более мелких неровностей роговицы.

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    wizard_by, собственно да, мне тоже интересно, как и Segu))))

    Добавлено спустя 14 минут 26 секунд

    наталиночка:

    Извините за неграмотность, я "без наездов", просто хочу очень быстро разобраться и принять решения, т.к на 22 янв. у меня запись на коррекцию. Понятно, что в центре из-за коммерческих интересов будут предлагать, что по дороже. А если глаз так сказать"самый обычный", можно делать и обычную ЛК?

    Наши врачи предлагают ту методику, которая оптимально подходит вам. Никакого коммерческого интереса тут нет) Если захотите обычную ЛК, то никто вас не будет заставлять делать Супер Ласик, поверьте)

    Конечно , не заставляют!!!!! Ну объяснить могут и естественно, СуперЛасик лучше.Только вот нужен он или нет-это вопрос к врачу! На всех лекарствах написано противопоказания кормящим мамам.Но куда без них!!!