Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 25 января 2013 18:00

    а мне вот интересно что дает разворот знаков? Почему гаишник с феном считает, что водитель не остановился, глянул что там 120 и поехал свои 129?

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    16 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 25 января 2013 18:19

    igres, ну, видимо, когда знак установлен не по нормам, и водителю выгодно его игнорировать - то типа "водитель должен соблюдать требования знаков независимо от того, по нормам они установлены или нет!"
    А если знак установлен не по нормам, но водителю выгодно его выполнять - то "знак установлен не по нормам, так что он не щщщщитается!"

    Делаю танки!
  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9123

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9123
    # 26 января 2013 00:45 Редактировалось 172352, 1 раз.
    igres:

    а мне вот интересно что дает разворот знаков? Почему гаишник с феном считает, что водитель не остановился, глянул что там 120 и поехал свои 129?

    Разворачивают видимо всё же параллельно дороги и чтобы смотрели наружу от дороги (это против умников которые будут останавливаться и разглядывать их ;) ), смысл очевиден, равносильно зачехлению.

    p/s рассматривал панорамы перекрёстка, на ул.Седых (знаки 5.33 и разметку 1.12 перед ПП убрали, как пишут выше), ещё не пойму зачем там доп. секции на светофорах?

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 26 января 2013 09:46
    FastForward:

    hydrogen21:

    Последние ещё забыли, что при отсутствии знаков-разметки "движение по полосам" налево поворачивают с трамвайных путей.

    не забыли, а не слышали про нововведения :znaika:

    про что??
    не знаешь как поворачивать налево на перекрестках, где есть трамвайные пути??

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    16 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 26 января 2013 20:33 Редактировалось Kykypyka, 1 раз.
    Vitas:

    FastForward:

    hydrogen21:

    Последние ещё забыли, что при отсутствии знаков-разметки "движение по полосам" налево поворачивают с трамвайных путей.

    не забыли, а не слышали про нововведения :znaika:

    про что??
    не знаешь как поворачивать налево на перекрестках, где есть трамвайные пути??

    До февраля 2011, если я правильно помню дату, в ПДД было:
    64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:
    64.1. поворот налево или разворот может выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;

    После изменений в текст ПДД стало:
    64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:
    64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;

    Поэтому ваш понт мягко скажем не засчитан.

    Делаю танки!
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 26 января 2013 23:27
    Kykypyka:

    До февраля 2011, если я правильно помню дату, в ПДД было:
    64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:
    64.1. поворот налево или разворот может выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;

    После изменений в текст ПДД стало:
    64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:
    64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения,
    Поэтому ваш понт мягко скажем не засчитан.

    я про это знаю - а ты вот Пукнул, типа я не знаю - и теперь оправдываешься.
    Не знаю что ты этим хотел сказать, но явно перенапрягся.

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    16 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 27 января 2013 01:46

    Vitas, если ты об этом якобы знаешь, то к чему вопрос "какие еще нововведения?"
    Или изменения, которым 2 года, в закон, которому лет 50, это не нововведения?

    Делаю танки!
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    30

    15 лет на сайте
    пользователь #343598

    Профиль

    30
    # 27 января 2013 02:33 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Сегодня стал свидетелем интересного ДТП...
    Все мы наверное знаем,что большинство Бмвистов уверены-при любом раскладе на дороге Бэха имеет приемущество. Когда речь заходит об элементарной вежливости,например когда две машины наравне подъезжают к сужению-безусловно Бэха проедет первой.
    А что же будет,если и вторая машина БМВ? ))) Очевидно,что будет жёсткая борьба,ведь проехать вторым - конец света! :D
    Так вот,сегодня напротив Заводского Гаи,где перед Кабушкина две полосы становятся одной я имел честь видеть,как две Бмв, а именно е46 и е60,стали жертвами наглости своих хозяев,каждый из которых верил в своё превосходство над остальными,и проехать первым не просто надо,а дело чести!
    У меня вопрос,кого считать виновником,если они глядя друг на друга тупо прижались боками,не прощемившись в сужение? Ведь оба видели,что всё идёт к столкновению,и ничего не предприняли! Там стоит знак "cужение дороги справа",хотя капли вежливости всегда было достаточно для цивилизованного слияния двух полос в этом месте... В этой ситуации кто имеет приемущество? И кто из них будет пострадавшим? Могут ли наказать их обоих?

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 27 января 2013 02:47
    yo12345:

    Сегодня стал свидетелем интересного ДТП...
    Все мы наверное знаем,что большинство Бмвистов уверены-при любом раскладе на дороге Бэха имеет приемущество. Когда речь заходит об элементарной вежливости,например когда две машины наравне подъезжают к сужению-безусловно Бэха проедет первой.
    А что же будет,если и вторая машина БМВ? ))) Очевидно,что будет жёсткая борьба,ведь проехать вторым - конец света! :D
    Так вот,сегодня напротив Заводского Гаи,где перед Кабушкина две полосы становятся одной я имел честь видеть,как две Бмв, а именно е46 и е60,стали жертвами наглости своих хозяев,каждый из которых верил в своё превосходство над остальными,и проехать первым не просто надо,а дело чести!
    У меня вопрос,кого считать виновником,если они глядя друг на друга тупо прижались боками,не прощемившись в сужение? Ведь оба видели,что всё идёт к столкновению,и ничего не предприняли! Там стоит знак "cужение дороги справа",хотя капли вежливости всегда было достаточно для цивилизованного слияния двух полос в этом месте... В этой ситуации кто имеет приемущество? И кто из них будет пострадавшим? Могут ли наказать их обоих?

    а какой там знак стоит??
    разметка?

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    30

    15 лет на сайте
    пользователь #343598

    Профиль

    30
    # 27 января 2013 03:24

    Разметки нет,знак 1.18.5

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #658199

    Профиль

    0
    # 27 января 2013 09:43

    Объясните мне, плиз, ситуацию со светофором при повроте налево с Макаенка на пр. Независимости. Там светофор с доп. стрелкой налево. Загорается эта стрелка(зеленым светом), и весь выезжающий поток с Макаенка пропускает встречных, которые едут так, как-будто никакой зеленой для левоповоротников не загорелось. Почему?

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    16 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 27 января 2013 11:19 Редактировалось Kykypyka, 3 раз(а).
    Konffeta:

    Объясните мне, плиз, ситуацию со светофором при повроте налево с Макаенка на пр. Независимости. Там светофор с доп. стрелкой налево. Загорается эта стрелка(зеленым светом), и весь выезжающий поток с Макаенка пропускает встречных, которые едут так, как-будто никакой зеленой для левоповоротников не загорелось. Почему?

    Судя по панораме - там нет дополнительной секции, там есть нанесенные контуром стрелки на основном зеленом, обозначающие всего лишь "разрешенные направления движения при включенном зеленом сигнале светофора". Когда встречному потоку горит красный, а тебе - зеленый налево - то это обычно решается дополнительной секцией.

    В общем-то, юридически преимущество при повороте налево там, где есть дополнительная секция, тоже нигде не прописано. Просто обычно дело обстоит так, что если дополнительная секция налево горит - то встречным красный. Если же тебе основной зеленый (как здесь) - то у встречных тоже обычно основной зеленый.

    Делаю танки!
  • korol_lev Member
    офлайн
    korol_lev Member

    133

    15 лет на сайте
    пользователь #293406

    Профиль
    Написать сообщение

    133
    # 27 января 2013 11:42
    Konffeta:

    Объясните мне, плиз, ситуацию со светофором при повроте налево с Макаенка на пр. Независимости. Там светофор с доп. стрелкой налево. Загорается эта стрелка(зеленым светом), и весь выезжающий поток с Макаенка пропускает встречных, которые едут так, как-будто никакой зеленой для левоповоротников не загорелось. Почему?

    В ПДД РБ есть такой пунктик:103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Насчёт приоритета левой стрелки нигде и ничего. Поэтому обтекайте и уступайте даже тем, кто со встречки направо. В случае ДТП, вину повесят на Вас , даже если со встречки кто-то будет прорываться на красный. Се ля ви! Учите ПДД, книжонка увлекательная но, ездить но ним НЕВОЗМОЖНО!

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9123

    16 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9123
    # 27 января 2013 11:43 Редактировалось 172352, 1 раз.
    yo12345:

    Разметки нет,знак 1.18.5

    виновник тот со стороны которого было сужение дороги, т.е. в данном случае водитель находящийся правее.
    т.е. согласно знаку, он вынужден был перестраиваться, тот кто левее едет без перестроения.

    Добавлено спустя 15 минут 45 секунд

    А 104 не подходит случайно к данной ситуации? Получается если стрелка налево вместе с основным зелёным, то вроде как уступать ТС движущимся с других направлений не нужно (так обычно и устроена работа светофоров), с другой стороны по 103 нужно. :)

  • Kykypyka Senior Member
    офлайн
    Kykypyka Senior Member

    8115

    16 лет на сайте
    пользователь #191420

    Профиль
    Написать сообщение

    8115
    # 27 января 2013 12:20
    =15:

    Получается если стрелка налево вместе с основным зелёным,

    Я же приложила фото с панорамы - там нет дополнительной стрелки вместе с основным зеленым. Там только основной зеленый. То, что основной зеленый выполнен в виде стрелки - ничего не меняет, это все равно как "обычный" основной зеленый.

    Делаю танки!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #658199

    Профиль

    0
    # 27 января 2013 12:24

    Kykypyka, поняла..спс!)korol_lev, иногда заглядываю...ноездить по ней действительно получается с натягом.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 27 января 2013 18:26
    korol_lev:

    Konffeta:

    Объясните мне, плиз, ситуацию со светофором при повроте налево с Макаенка на пр. Независимости. Там светофор с доп. стрелкой налево. Загорается эта стрелка(зеленым светом), и весь выезжающий поток с Макаенка пропускает встречных, которые едут так, как-будто никакой зеленой для левоповоротников не загорелось. Почему?

    В ПДД РБ есть такой пунктик:103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Насчёт приоритета левой стрелки нигде и ничего. Поэтому обтекайте и уступайте даже тем, кто со встречки направо. В случае ДТП, вину повесят на Вас , даже если со встречки кто-то будет прорываться на красный. Се ля ви! Учите ПДД, книжонка увлекательная но, ездить но ним НЕВОЗМОЖНО!

    я что-то не понял, что в данном конкретном случае создает трудности или невозможность проезда по пдд?

  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8225

    23 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8225
    # 27 января 2013 18:44
    igres:

    я что-то не понял, что в данном конкретном случае создает трудности или невозможность проезда по пдд?

    прочитала, но нифига не поняла(всмысле эту увлекательную книжонку)

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #658199

    Профиль

    0
    # 27 января 2013 18:55
    Vitas:

    прочитала, но нифига не поняла(всмысле эту увлекательную книжонку)

    Если это про меня, то незнание отдельных ПДД присутствует конечно, но нарушение правил с моей стороны часто вынужденное и вполне осознанное.
    Я не про данный конкретный случай. Задавать вопросы я не стесняюсь, если чего-то не помню/ не понимаю/ лень искать в ПДД.

  • Daimler Senior Member
    офлайн
    Daimler Senior Member

    7484

    22 года на сайте
    пользователь #11599

    Профиль
    Написать сообщение

    7484
    # 27 января 2013 20:49 Редактировалось Daimler, 1 раз.
    Kykypyka:

    там нет дополнительной стрелки вместе с основным зеленым. Там только основной зеленый. То, что основной зеленый выполнен в виде стрелки - ничего не меняет, это все равно как "обычный" основной зеленый.

    :100500: если нет дополнительной секции, то всякие каляки-маляки на светофоре в виде стрелок, смайлов, ангелов, чертей и пр. водитель должен игнорировать и не отвлекаться на ненужную "справочную" информацию, так как все эти стрелочки в обязательном порядке должны дублироваться знаками "Направление движения" и "направление движения по полосам"

    в любом вопросе два еврея имеют три различных мнения...;-) (с) И.Губерман