Ответить
  • VirRus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VirRus Senior Member Автор темы

    1249

    22 года на сайте
    пользователь #12024

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 13 июня 2012 16:20 Редактировалось VirRus, 132 раз(а).

    Итак, решился я таки создать ветку по нашему дому на Беды 45, застройщик ООО Карпович.

    Для чего эта ветка:
    1) В первую очередь хотелось бы тут собирать полезную информацию для жильцов и владельцев паркинга.
    2) Если кто-то видит объявления на подъездах от председателя, пожалуйста дублируйте сюда. Будет ли то просто сообщение от себя или фото самого объявления - не важно. Фото, конечно, предпочтительнее.
    3) Вынесение на обсуждение общих вопросов и собраний.

    Данные застройщика
    ООО Карпович, Мележа 5/1, 220113, МИНСК, Тел. 017 2375814
    Обсуждение ООО "Карпович" на Онлайнере

    Тема Облигации от Застройщика жилья. Кто сталкивался?

    Устав ТС Первый Дом

    Товарищество собственников "Первый дом"
    г.Минск, ул. Мележа 5 корп. 1, ком. 100
    ОАО "Белгазпромбанк" , код 742
    УНП 191233370, ОКПО 378900695000
    р/с 3015000001320 в городской дирекции №2
    Председатель: Зеленевский Анатолий Иосифович 8(017) 2684794, +375 44 545-99-15
    Инженер: +375 44 5459945
    Бухгалтер: 8(017) 2684794

    ГРАФИК РАБОТЫ ТС:
    Пн,Вт, Чт, Пт: 9:00 - 17:20 обед 13:00-13:20
    Ср 11:40-20:00 Обед 14:40-15:00

    Приемные часы:
    Ср 17:00-20:00
    Пт 10:00-13:00

    1) Оплатить госпошлину за регистрацию - 20 000 бел. руб. На расчетный счет №3602911080522
    2) Подать председателю копии свидетельства о регистрации, техпаспорта, квитацию об оплате госпошлины, паспорт, мужчинам еще и военный билет.
    Мужчинам предварительно нужно встать на учет в военкомате Советского района: ул. Коласа Якуба 15/а, кабинет 34, понедельник-пятница с 8:00 до 17:00, обед с 13 до 14 тел: +375 17 2920011
    Выписываться по месту старой регистрации не нужно. это делается автоматически. То же самое касается военкомата.
    Чтобы оформить заявку на подключение домашнего телефона - нужно обратиться в Белтелеком по адресу: ул. Старовиленская, 87, пн- пт: 8.00 - 20.00, сб: 9.00 - 17.00, перерыв: 11.40 - 12.00; 16.00 - 16.20, вс – выходной
    Тел. (+375 17) 2003498
    Адрес: ул. Богдана Хмельницкого 6
    С собой иметь: паспорт и документы на квартиру (синее свидетельство собственника и техпаспорт(возможно не нужен. не помню))
    Потом пройдет месяц/два и ваш лицевой счет появится в платежных системах. (anib (с))
    ТВ: CosmosTV, цифровое телевидение в тестовом режиме(бесплатно) от провайдера http://www.flynet.by.
    Интернет:
    http://www.flynet.by - уже можно подключаться.

    за квартиру: Платежи > г. Минск > Коммунальные платежи > Кв.плата,вода,другие ком.услуг
    За парковку пока осталась прежняя система: г. Минск -> Коммунальные платежи -> Товарищества собственников -> Советский р-н -> Первый дом -> Коммунальные платежи
    В обоих случаях вводим лицевой счет указанный на "жировке"

    Любая помощь в наполнении FAQ приветствуется!
    Какая информация нужна? будем брать пример с соседних тем товариществ. Делимся!

    Предлагаю создать список контактов и список жильцов. Всем "живым" и активным жильцам/владельцам предлагаю отписаться в какой секции и на каком этаже он живет или будет жить. На основании этих данным в дальнейшем создадим шахматку. (у некоторых товариществ указывают имя и возраст жильцов)
    Постепенно будем "причесывать" ветку.

    1. Что иметь при себе:
    Бумагу и ручку (карандаш).
    Фонарик (зажигалку).
    Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону).
    Желательно взять отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен.
    Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, табуретку (стул, стремянку), если это возможно.

    2. Что сделать при приеме квартиры в обязательном порядке:
    Переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и их показания.
    Обратите внимание, когда будете получать паспорта на счетчик воды, чтобы вам выдали именно ваши — сверяйте ваши номера с номерами, указанными в паспорте.
    Фонарь вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах, если там не окажется патрона и лампочки.

    3. На что смотреть:

    Стяжка
    Цементная стяжка является лидером по браку. В большинстве случаев дефекты типичны для всех строительных компаний, в том числе и с хорошей репутацией. При осмотре стяжки обращайте внимание на неровности, бугры и трещины.

    Стены
    Стоит обратить внимание на углы отклонения (проверяйте с помощью отвеса), значительные местные неровности более 5 мм., дыры и усадочные трещины. В принципе трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен, но всякое бывает. И даже если вы увидите трещину, то скорее всего, это будет усадочная, а не силовая и раскрытием менее 0,4мм, но внимание на нее обратить надо.

    Окна и двери балконов/лоджий
    Не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме. Легко ли открываются/закрываются все створки, наличие всех ручек, петель, их работу и надежность крепления. Проверьте наличие уплотнителя по всему периметру створки в месте ее прилегания к раме. Проверьте нет ли незапененных зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены.

    Лоджии
    Все выше сказанное по окнам, плюс: следует проверить не перекашивает ли створку при движении, фиксацию створки в закрытом положении по всей высоте, надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств.

    Электрика
    Проверяем наличие розеток и выключателей в каждом помещении. Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает — то в общем холле). Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их. Если взяли лампочку — проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами — туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики. Проверьте работу звонка.

    Водоснабжение
    Проверьте наличие луж или увлажнений в районе стояков.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя.
    Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом.

    Отопление
    Проверьте работу регуляторов температуры — по крайней мере, крутятся они или нет, не разбита ли пластиковая ручка на нем. Ровно ли установлены сами батареи.
    Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин.

    Вентиляция
    Проверьте наличие вентиляционных отверстий на кухне, в ванной и туалете. Тяга проверяется прикладыванием листа бумаги к отверстию – он должен прилипнуть, или огнем (спичка или зажигалка) – пламя должно отклоняться.

    Канализация
    Обратите внимание на правильность установки тройников в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков. Проверьте, нет ли трещин на тройниках, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах.

    В Вашей квартире не должно быть никакого строительного мусора и грязи!

    Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем) то указывайте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Лучше всего осматривать квартиру со знающим человеком. Самое главное — УКАЗЫВАТЬ обнаруженные недостатки в смотровом листе. И уточнять сроки их устранения.

    Основное внимание уделите приемке окон, так как они не самого лучшего качества. В первую очередь посмотрите чтобы не было царапин на стеклах, рамах, подоконниках. Окна должны открываться плавно ни за что не цепляясь. Чуть что, требуйте регулировки. Идеальный вариант- показать знакомому специалисту. Вокруг рам не должно быть щелей. Это касается балконных рам. Проверьте качество штукатурки. Желательно взять 2-ух метровый уровень и посмотреть плоскости и вертикали. Не должно быть больших перепадов. Так же места стен, где есть трещины, нужно простучать, что бы не было глухого звука. Есть вопросы и к кладке перегородок. Встречаются стены, которые "шатаются". Они не закреплены к потолку "закладными". Такое есть в секции В. Кто уже живет- жалуются на звукоизоляцию. Но здесь уже ни чего не изменишь. Такое встречается почти во всех новостройках. Проверьте радиаторы на сколы и царапины. Но в целом качество работ по дому вполне удовлетворительное. Так что сильно не заморачивайтесь. Берегите нервы.

    ПЕРЕПЛАНИРОВКА КВАРТИР. СОГЛАСОВАНИЕ
    Ветка на onliner.by Утверждение перепланировки и все, что с этим связано.

    В период проведения переустройства и перепланировки помещения запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы, создающие шум или вибрацию;
    начинать работы, создающие шум или вибрацию, ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    применять при производстве работ оборудование и инструменты, от работы которых уровень шума и вибрации превышает установленные санитарные нормы;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами эвакуационные пути, другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь № 1805, редакция 2010 года - глава 3, пункт 20.

    Думаю, что если очень уж нужно пошуметь в выходные, достаточно это согласовать с ближайшими соседями, и не возникнет никаких конфликтов. Все ведь люди! Ремонт то делать нужно делать в каждой квартире(вчера, сегодня, завтра). Давайте жить дружно!

    Многих интересует вопрос объединения кухни и балкона. Если у кого-то уже имеется опыт, напишите, плиз, холодно или нет, утеплялись дополнительно (если да, то как)? Меняли стеклопакеты? Ставили дополнительно радиатор на балкон? В общем, делимся опытом! можно в личку, чтобы не светить свои ники для всех, а я уже буду добавлять инфу в шапку.

    Сразу хочу обратить внимание, что такие перепланировки запрещены и никто их вам не одобрит! Объединяя у себя балкон и кухню вы "воруете" тепло у соседей. Т.е. когда проектируется дом, то делают расчет тепла потребляемого домом для поддержания температуры в жилых помещениях исходя из площадей и теплоизоляции материалов. если вы расширяете у себя жилую площадь за счет балкона, то вашей квартире нужно больше тепла для поддержания нужной температуры. Соответственно у соседей будут холоднее батареи, т.к. вы будете потреблять больше тепла, чем предусмотрено проектной документацией. Кроме того, нет смысла объединять если у соседей снизу и сверху не будут объединены. Если у соседей нет объединения, то вы дополнительно будете греть им пол и потолок балконов, что повлечет еще большие теплозатраты на отопление. Жалоба любого из соседей на холод может вызвать проверку по всему дому на предмет вмешательства жильцов в систему центрального отопления. И тогда вам будет светить штраф + восстановление перегородки между кухней и балконом. Грубо говоря, внося изменения в систему отопления, вы заведомо делаете подлянку своим соседям в угоду своим хотелкам увеличить площадь. Тем самым ни во что не ставите своих соседей. Давайте будем уважать друг друга!
    Если я где-то не прав, прошу поправить

    Вариант Устава ТС от killka83 по этой ссылке: Устав

    Оперативно отвечаю на лс.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290026

    Профиль

    0
    # 11 ноября 2012 15:49
    tanjusik:

    свобода выбора - это же хорошо....

    Полностью согласен! :) Будем жить дружно!

  • Тестер Junior Member
    офлайн
    Тестер Junior Member

    30

    14 лет на сайте
    пользователь #428569

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 11 ноября 2012 23:41 Редактировалось Тестер, 5 раз(а).

    ..ооо.привет соседям сверху, а у нас 4-ый этаж ,3-ёх комнатная

    Здравствуйте, дорогие соседи.Приятно познакомиться, пока заочно. Думаю не раз еще пообщаемся.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 12 ноября 2012 11:28
    InnaMorato:

    Эк, Вы завернули... зачем же так далеко ходить ( в переносном и прямом смысле). У нас противостояния с районной администрацией или каким-нить застройщиком в ближайшее время не ожидается (по словам архитектора района)

    http://realt.onliner.by/2012/11/12/kvartal-14

    В перспективе могут быть застроены и соседние кварталы, где сейчас расположены частные дома и коттеджи. Концепцию развития этих территорий разработали в «Минскпроекте». Архитекторы подчеркивают: застройка на этом участке Сельхозпоселка будет высокоплотной, иначе инвесторы сюда не пойдут.

    Через 10-ок лет придет метро в эту точку города, и не останется "деревеньки".

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 12 ноября 2012 11:47

    Mashulia-84, Тестер, приветствую.
    Может быть, что-нибудь знаете о конкретных сроках сдачи нашей секции?
    В субботу была на объекте. Кран работает на 13-м этаже. Но до завершения, судя по всему, далеко :(
    В остальном впечатление благоприятное: двор относительно чистый, детская площадка тоже.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 12 ноября 2012 15:19 Редактировалось dana_int, 7 раз(а).
    Aldan61:

    И еще, молодое поколение уже выросло при повышенном фоне и норма для них неизвестна. Наука еще своего слова не сказала :)

    А вот это совсем не смешно. Это, извините, называется цинизмом. Вам, вероятно, не приходилось, по роду деятельности сталкиваться с детьми, больными лейкозами и раком щитовидной железы. А то, что "наука своего слова не сказала", так это потому, что еще не изучен весь спектр последствий облучения.

    Aldan61:

    Ой насмешили :) Полномочный, сертифицированный специалист всегда даст НУЖНОЕ заключение :) а вовсе не объективное :)

    Aldan61:

    Блоки фонят не только на нашем доме, а на всех где применяются.

    Голословно. Но если Вы не верите официальной информации, то еще смешнее :rotate: верить той, которую предоставит "неспециалист", который, как бы он ни был образован, не имеет (и никогда не получит) достаточной статистической базы по другим домам для сравнительного анализа, чтобы доказать, верно Ваше последнее утверждение или нет. Ведь результат нужно еще и правильно оценить, а не только измерить.
    Иначе скатимся до уровня инсинуаций известных нам троллей :), у которых, как справедливо обращает внимание Aleksei, совершенно иная подоплека, нежели забота о нас.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • 08_12_1988 Neophyte Poster
    офлайн
    08_12_1988 Neophyte Poster

    28

    13 лет на сайте
    пользователь #704254

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 12 ноября 2012 17:36 Редактировалось 08_12_1988, 2 раз(а).

    Скажите пож., были ли какие попытки согласовать п/планировку по увелечению кухни за счет площади балкона - б е з н а р у ш е н и я батарей? Разрешают это или нет?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290026

    Профиль

    0
    # 12 ноября 2012 20:21

    "dana_int" Да не волнует меня эта проблема совершенно. Кого волнует пусть спорят. Я высказал свое мнение и дал совет, а кто как поступит личное дело каждого. Насчет спецов свое мнение обосновал. Имея желания и пользуясь административно-законодательным ресурсом обосновать можно что угодно. Имея желание Вы сможете найти уйму примеров этого в инете, прессе, на телевидении. Есть желание верить специалистам - верьте.

  • frm Senior Member
    офлайн
    frm Senior Member

    1454

    13 лет на сайте
    пользователь #607258

    Профиль
    Написать сообщение

    1454
    # 12 ноября 2012 20:50 Редактировалось frm, 2 раз(а).

    По поводу радиации и норм интересно:
    http://[spam]/ru/report/radiatsionnaya-plitka-mozhet-lezhat-i-v-vannoi-117221

    Там есть: . А по санитарным нормам, радиационный фон той же плитки для ванной не должен превышать 30 микрорентген в час

    Но по-правилам, для строительных материалов, нормируется содержание радиоактивных веществ из семейств урана и тория, а также калий-40я. Измерять нужно удельную эффективную активность (Бк/кг), а не фон.

    Все строй-материалы фонят. Особенно критично для керамзитных блоков и кирпичей. Если кто не желает, чтобы фанило - стройтесь из дерева. Нужно было бы сравнить различные строй-материалы в РБ, чтобы сделать какие-то выводы. Причем, делать замеры по нескольку раз на одном и высчитывать среднее арифметическое значение. Прибор, о котором здесь писалось имеет точность +-25 проц. , что при значении 30мкР/час есть +-7. Но в любом случае, по блокам, укладывается в норму для строй-материалов. А вот кирпич - фоноват.

    Фон интересно, просто померять внутри помещения, а не на блоках. Если он в пределах нормы 20мкР/час не думаю, что стоит волноваться.
    (внутри помещения радиационный фон обычно в 2 раза выше, чем на улице).

    А вообще, если бы вы знали, насколько сильное влияние оказывает загрязненность атмосферы в городе на организм, эта радиация и рядом не стояла. Так что - за город и в деревянные дома.

    «Я знаю, что ничего не знаю, но другие не знают и этого.»
  • Yuraj Junior Member
    офлайн
    Yuraj Junior Member

    67

    21 год на сайте
    пользователь #25862

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 13 ноября 2012 15:53

    по поводу сноса домов и будущей плотной застройки..... новость на онлайнере - До 2020 года в Минске снесут 3570 частных домов, бóльшую часть усадебной застройки сохранят http://realt.onliner.by/2012/11/13/i-soxranyat/ , так что ещё долго можно будет любоваться прекрасными видами из окон нашего домика :)

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    13 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 13 ноября 2012 17:18
    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • mashulia-84 Junior Member
    офлайн
    mashulia-84 Junior Member

    64

    14 лет на сайте
    пользователь #432331

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 16 ноября 2012 16:47
    dana_int:

    Mashulia-84, Тестер, приветствую.
    Может быть, что-нибудь знаете о конкретных сроках сдачи нашей секции?
    В субботу была на объекте. Кран работает на 13-м этаже. Но до завершения, судя по всему, далеко :(
    В остальном впечатление благоприятное: двор относительно чистый, детская площадка тоже.

    Я думаю .что по новому раскладу ,что они писали на сайте 1 квартал 2013 года они успеют, т.к. они быстро стали строить ,как перешли чисто на наш дом

  • Petosa Member
    офлайн
    Petosa Member

    220

    17 лет на сайте
    пользователь #146122

    Профиль
    Написать сообщение

    220
    # 18 ноября 2012 19:56

    Вечер добрый. На данный момент нахлжусь в поиске строящейся квартиры и может быть кто-нибудь подскажет что-нибудь интересное (если такое есть) о 7й секции (10 этаж - если играет роль). заранее благодарен.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290026

    Профиль

    0
    # 18 ноября 2012 22:56

    на лестнице то ветер геляет и холодно. При этом батареи горячие. А что в морозы будет? А платить-то нам. Промахнулся застройщик с защелками.... На других секциях поворотные ручки, двери сквозняком не открываются. Что делать будем?

  • Yuraj Junior Member
    офлайн
    Yuraj Junior Member

    67

    21 год на сайте
    пользователь #25862

    Профиль
    Написать сообщение

    67
    # 19 ноября 2012 21:41
    Aldan61:

    на лестнице то ветер геляет и холодно. При этом батареи горячие. А что в морозы будет? А платить-то нам. Промахнулся застройщик с защелками.... На других секциях поворотные ручки, двери сквозняком не открываются. Что делать будем?

    кстати да, сколько раз замечал, что двери на лестнице открываются сами, сквозняком... нужно что то делать. для начала донести проблему до председателя товарищества, на днях буду у него, обязательно задам ему этот вопрос :znaika:

  • yanby Member
    офлайн
    yanby Member

    319

    17 лет на сайте
    пользователь #146359

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 19 ноября 2012 22:33
    Petosa:

    Вечер добрый. На данный момент нахлжусь в поиске строящейся квартиры и может быть кто-нибудь подскажет что-нибудь интересное (если такое есть) о 7й секции (10 этаж - если играет роль). заранее благодарен.

    да еще только яму роют под эту секцию, так ничего интересного и не будет )
    срок сдачи секции по документам - 1-ый квартал 2014 г., сейчас договор задатка на 99% суммы по курсу НБ, оплата в течении 5 банковских дней, и до 31/12 должны выпустить и после оплаты остатка суммы оформить ЖО

    https://www.last.fm/user/yanby
  • robin_bobin Neophyte Poster
    офлайн
    robin_bobin Neophyte Poster

    1

    13 лет на сайте
    пользователь #713074

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 21 ноября 2012 10:14

    Всем привет! Случайно нашла этот форум, автору идеи - большой респект :) С удовольствием присоединяюсь!
    Секция B, квартира 69 - 1комн.

  • svec Member
    офлайн
    svec Member

    214

    18 лет на сайте
    пользователь #99826

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 21 ноября 2012 17:45

    Планирую купить квартиру в строящемся доме. Расскажи пожалуйста, у кого окна выходят на ул. Беды. сильно ли слышны звуки проезжающих машин, да и в общем шум улицы? Будет ли разница по шуму между 2м и например 10м этажами?
    И какая слышимость между квартирами? Слышно ли как разговаривают либо пылесосят?

  • yakush-MB Neophyte Poster
    офлайн
    yakush-MB Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #696482

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 24 ноября 2012 17:10 Редактировалось yakush-MB, 1 раз.

    Здравствуйте! Приобрел себе 2-х комнатную квартиру в секции Е. Недавно был на стройке, и сложилось впечатление, что в установленные сроки не сдадут секцию, хотя сроки меня не поджимают, т.к. Проживаю неподалеку по Беды 25. Скажите, кто уже проживает в других секциях в двушках, какие варианты нашли с перепланировкой кухни, закладывали ли проход из кухни в зал? И что по поводу шумо изоляции между квартирами?

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Как мне известно, то все двушки выходят на ул Беды, но некоторые из них примыкающие. Лично я обдуманно взял примыкающую, на это есть причины.

  • Jiona Member
    офлайн
    Jiona Member

    206

    17 лет на сайте
    пользователь #140795

    Профиль
    Написать сообщение

    206
    # 25 ноября 2012 13:29
    yakush-MB:

    Как мне известно, то все двушки выходят на ул Беды, но некоторые из них примыкающие. Лично я обдуманно взял примыкающую, на это есть причины.

    Не скажете, чем обоснован был выбор?

  • yakush-MB Neophyte Poster
    офлайн
    yakush-MB Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #696482

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 25 ноября 2012 21:59

    Это связано с тем, что в летний период при жаркой погоде в спальне большую часть дня - тень и в комнате не жарко, а зимой соответственно теплее, чем в зале и кухне. Это не голословно, так как в такой квартире в другой секции живет знакомый.