Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 25 марта 2008 21:09

    haos, поле зрения в новом зрении проверяют по хрени полукруглой со свечкой, фонариком, белым кружечком,

    В новом взгляде стоит аппарат хитрый, там только на кнопку тискай когда увидишь точку на экране, сам комп печатает твое поле. а не дохтор от руки рисует

    компьютерный периметр у них есть, только для каждого исследования свои показания ;)

    На счёт "отношения к пациенту" ничего сказать не могу. Моё ИМХО - достаточно быть просто внимательным к его проблемам и состоянию здоровья, не понимаю и не приемлю заискиваний.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 26 марта 2008 09:43

    Rhezus, главное, чтобы не поверили в вашу :)

  • Jatut Senior Member
    офлайн
    Jatut Senior Member

    842

    19 лет на сайте
    пользователь #65879

    Профиль
    Написать сообщение

    842
    # 26 марта 2008 10:01

    nnikishi,

    после операции можно пройти любую медкомиссию

    насколько я знаю, если невозможно установить дооперационную степень миопии, то на медкомиссии должны смотреть такой параметр, как длина продольной оси глаза. Не было с этим проблем?

    И если очень надо, то могут из поликлиники запросить медкарту.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29415

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29415
    # 26 марта 2008 10:12

    Rhezus, главное, чтобы не поверили в вашу

    ну, у меня, в отличие от вас, все такие есть мед. образование.:shuffle:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #91670

    Профиль

    0
    # 26 марта 2008 10:14

    Rhezus, я вас поздравляю. правда.

  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 26 марта 2008 10:24

    nnikishi,

    Цитата:

    после операции можно пройти любую медкомиссию

    насколько я знаю, если невозможно установить дооперационную степень миопии, то на медкомиссии должны смотреть такой параметр, как длина продольной оси глаза. Не было с этим проблем?

    И если очень надо, то могут из поликлиники запросить медкарту.

    Я проходил три раза медкомиссии и не скрывал что делал операцию (особо ж не скроешь, в военнике ж статья написана) - никого не волновал вопрос что было, волновал вопрос что есть сейчас.

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 26 марта 2008 21:50
    Jatut:

    насколько я знаю, если невозможно установить дооперационную степень миопии, то на медкомиссии должны смотреть такой параметр, как длина продольной оси глаза. Не было с этим проблем?

    И если очень надо, то могут из поликлиники запросить медкарту.

    1. в приказах о проведении мед. осмотров рассматривается рефракция на момент осмотра, там нет никаких указаний на счёт "что было".

    2. измерение ПЗО имеет значение только у конкретного человека в динамике, так как однократные данные малоинформативны.

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #48712

    Профиль

    0
    # 26 марта 2008 21:54

    nnikishi, как давно делали операцию?

    И вопросик всем: если уж при ношении линз, глазное яблоко голодает кислородом, то за какое время в сутки оно может "надышаться"?

    Просто нет возможности их снимать с утра до вечера...

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29415

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29415
    # 26 марта 2008 22:02

    Голодает не все глазное яблоко, а только роговица... потому как она не имеет своих собственных сосудов...

    Да и голодает ли - тоже вопрос... если бы было реальное голодание - была бы неоваскулиляризация роговицы... т.е. в роговицу бы проростали кровеносные сосуды, пытаясь тем самым компенсировать голодание... а раз нет сосудов - значит в какой-то мере можно быть уверенным, что роговица не голодает...

    Просто соблюдай сроки замены линз... ну и стараяся хотя бы на выходных тех же носить очки, давая глазу немного отдохнуть от линз...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #48712

    Профиль

    0
    # 26 марта 2008 22:14

    Rhezus, как понять "сосуды врастают в роговицу"?

    т.е. они видны на белой части глаза?

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29415

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29415
    # 26 марта 2008 22:22

    нет, белая часть - это не роговица, а склера... сосуды на ней становятся видны при воспалении (конъюнктивит)

    Роговица - это полностью прозрачная часть склеры (за ней радужка и зрачок). На нее ты одеваешь линзу. И на эту прозрачную роговицу со стороны склеры могут начать прорастать сосуды... что есть хреново, потому как снижается прозрачность роговицы.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #48712

    Профиль

    0
    # 27 марта 2008 09:45

    раньше думал, линза - есть вещь безобидная...

  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 27 марта 2008 11:16

    Alt.F4, делал первый раз операцию июнь 2006, повторно октябрь 2006.

  • Jatut Senior Member
    офлайн
    Jatut Senior Member

    842

    19 лет на сайте
    пользователь #65879

    Профиль
    Написать сообщение

    842
    # 27 марта 2008 11:52

    haos,

    1. в приказах о проведении мед. осмотров рассматривается рефракция на момент осмотра, там нет никаких указаний на счёт "что было".

    2. измерение ПЗО имеет значение только у конкретного человека в динамике, так как однократные данные малоинформативны.

    ПЕРЕЧЕНЬ ЗАБОЛЕВАНИЙ И ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ. ЗАПРЕЩАЮЩИХ ДОПУСК ЛИЦ К УПРАВЛЕНИЮ МЕХАНИЧЕСКИМИ ТРАНСПОРТНЫМИ СРЕДСТВАМИ ИЛИ УСТАНАВЛИВАЮЩИХ ОГРАНИЧЕНИЕ ПРАВА УПРАВЛЕНИЯ ИМИ

    ...

    5.3 состояние после рефракционных операции на роговой оболочке (кератотомия, кератомилез. эксимерлазерные операции, рефракционная кератопластика и другие). Допускаются к управлению лица через 3 месяца после операции при остроте зрения с коррекцией не ниже указанной в пункте 5.1. отсутствии осложнений и исходной (до операции) рефракции от +8.0 до -8,0Д. при невозможности установить дооперационную рефракцию, годны при длине оси глаза от 21.5 мм по 27.0 мм.

  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    23 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 27 марта 2008 22:17

    Jatut, cпасибо :) до сих пор знаком был только с нормативными документами по периодическим проф. осмотрам при трудоустройстве

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • tolsty Junior Member
    офлайн
    tolsty Junior Member

    96

    23 года на сайте
    пользователь #4478

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 27 марта 2008 23:41

    интересно, есть ли профессиональные спортсмены, (керлинг и шахматы не считаются), которые сделали коррекцию?

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8399

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8399
    # 28 марта 2008 09:28

    haos, тем не менее, интересно бы знать, как это бывает на практике при получении прав.

    А то ведь выходит, что если у кого было -10, то и после коррекции прав не дадут.

    Поэтому - просьба откликнуться всех проходивших медкомиссию на права после операции.

  • RED_Y_ Левша Team
    офлайн
    RED_Y_ Левша Team

    12828

    22 года на сайте
    пользователь #17682

    Профиль
    Написать сообщение

    12828
    # 28 марта 2008 09:53

    Vouk, Я проходил.Принес доки что делал корекцию.До этого давали справки только на год.Сейчас дали на 3 года.Сказали если не ухудшиться-датут в след.раз на 5 лет. :znaika:

    Трудно найти чёрную кошку в тёмной комнате особенно если её там нет.
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29415

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29415
    # 28 марта 2008 10:29

    как это бывает на практике при получении прав.

    не знаю, как сейчас, но когда я проходил комиссию в 24-й - никто даже на глаза мои не смотрел...

    Пришел я прямо в линзах (думаю, чуть что - скажу - а я и не знал что низя :shuffle: )... :) прочитал им ШБМНК их вплоть до самой нижней строчки, проверили на дальтонизм и все :D

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • nnikishi Senior Member
    офлайн
    nnikishi Senior Member

    599

    19 лет на сайте
    пользователь #72328

    Профиль
    Написать сообщение

    599
    # 28 марта 2008 11:21

    Не. у меня статья в военнике, сразу всплыло бы. Я проходил не в 24 поликлинике, а по району, им все до барабана было, я и не скрывал, прочитал нижний ряд и свободен. В итоге на пять лет. Хотя явно на Филимонова дали б на год.